×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32

    Возражения по акту об обнаружении фактов

    Здравствуйте!
    Пишу возражения по акту об обнаружении фактов. Хотят привлечь к ответственности по ст. 118 НК РФ за несвоевременное представление сообщения об открытии расчетного счета ( в нашем случае просто непредставление).
    Ссылаюсь на многочисленные смягчающие обстоятельства, как то:
    1. совершение правонарушения впервые
    2. отсутствие движения по счету за исключением налоговых платежей
    3. сложное финансовое положение
    4. добросовестность налогоплательщика, своевременное перечисление налогов и сдача отчетности.
    Меня интересует 2 момента. Один по форме, другой по содержанию.
    1. По содержанию. Как указал ВАС в своем инф. письме № 71 от 17.03.2003 моментом обнаружения правонарушения налоговом органом, за которое полагается штраф по ст. 118 является дата представления банком сообщения. А в недавно вышедшем письме Минфина от 22.01.2009 г. №03-02-08-7 говорится о том, что акт об обнаружении фактов, свидетельствующих о предусмотренных Налоговым кодексом налоговых правонарушениях, должен быть составлен не позднее одного рабочего дня, следующего за днем обнаружения должностным лицом указанных фактов, т.е. за днем представления данных банком. Так вот, данные представлены банком еще в начале года, а акт от 13.04.2009. Скажите, возможно ли то что акт будет признан недействительным, так как срок его составления значитлельно пропущен???
    2. На акте нет подписи должностного лица налогового органа....Скажите, нужно ли это указать в возражениях??? В требованиях к составлению акта как-то расплывчато написано об этом.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    как-то расплывчато написано об этом.
    Трактуется в пользу налоговой..

    В любом случае если вы намерены судится ,то суд будет руководствоваться постановлением ВАС,НК,и КоАП

    Но никто не снимал с Вас как налогоплательщика обязанности предоставить сведения в налоговый орган об открытии (закрытии) счета, если вы этого не сделали вы нарушили закон.

  3. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    4. добросовестность налогоплательщика, своевременное перечисление налогов и сдача отчетности.
    ух ты, добросовестность уже признают смягчающим обстоятельством?

  4. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    ElenaEmanuele, срока давности составления актов по 101.4 нет. Срок давности для наложения штрафа - 3 года (ст.113).

    На акте нет подписи должностного лица налогового органа
    По этому основанию выиграете в суде с вероятностью 99 %.

  5. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    По этому основанию выиграете в суде с вероятностью 99 %.
    поэтому не надо указывать это в возражениях - могут исправиться....

  6. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    Срок давности по таким делам - 6 месяцев....

  7. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а при чем срок давности по делам?

  8. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    Исходя из смысла ст. 101, 115 НК РФ, действия налогового органа, по привлечению к ответственности и взысканию штрафа за нарушение срока представления сведений об открытии счетов, должны быть произведены в течение 6 месяцевс момента обнаружения правонарушения.
    Только что взяла это с сайта налоговой
    http://www.r45.nalog.ru/document.php...954&topic=on45

  9. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    а при чем срок давности по делам?
    Это на будущее...уже начинаю считать...немного им осталось! )

  10. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    Учту ваши пожелания, не буду про подпись ничего говорить

  11. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    поэтому не надо указывать это в возражениях - могут исправиться....
    Речь ведь о экземпляре правонарушителя.

  12. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от ElenaEmanuele Посмотреть сообщение
    Срок давности по таким делам - 6 месяцев....
    Читать всякое старье вредно. Я Вам срок привел. 3 года.

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Читать всякое старье вредно. Я Вам срок привел. 3 года.
    А чем подтвердите?????
    Да, наш экземпляр без подписи....но про это в требованиях не указано. И что по вашему решение тоже может быть без подписи, если это экземпляр налогоплательщика. Всё это дело на филькину грамоту смахивает.

    В акте этом еще один косячок есть:
    Написано, что срок представления сообщения 7 дней, но между датой открытия счета и датой совершения правонарушения 10 дней получается...нестыковочка опять

  14. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    LegO NSK, мы с вами про разные сроки говорим. 3 года - срок привлечения к налоговой ответственности, его налоговая уже точно не пропустила, так как выявили нарушение и в мае будет решение. А 6 месяцев - срок для обращения в суд для взыскания санкции в случае если мы не заплатим по выставленному требованию. Я тут тоже была не права....

  15. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Еще раз для тех, кто слушает, но не слышит, читает, но не то.

    НЕТ в кодексе срока для выявления нарушений по ст.118 и НЕТ срока на составление акта. ЕСТЬ срок только для наложения штрафа. В Вашем случае нарушение вообще могли выявить года через 2, и актом по 101.4, и актом ВНП.

    Штрафы уж давно с ИП взыскиваются бесспорно, так что про какие там 6 месяцев речь ? Суд может быть только в 2 случаях - 1) Вы срочно закрываетесь как ИП, 2) налоговая пропускает срок для бесспорного взыскания по ст.46, 47. Но пока ни для того, ни для другого основаниий не имеется.

  16. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А чем подтвердите?????
    Да, наш экземпляр без подписи....но про это в требованиях не указано. И что по вашему решение тоже может быть без подписи, если это экземпляр налогоплательщика. Всё это дело на филькину грамоту смахивает.

    В акте этом еще один косячок есть:
    Написано, что срок представления сообщения 7 дней, но между датой открытия счета и датой совершения правонарушения 10 дней получается...нестыковочка опять
    По первому вопросу.
    Статья 101.4. Производство по делу о предусмотренных настоящим Кодексом налоговых правонарушениях
    1. При обнаружении фактов, свидетельствующих о предусмотренных настоящим Кодексом налоговых правонарушениях (за исключением налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120, 122 и 123 настоящего Кодекса), должностным лицом налогового органа должен быть составлен в установленной форме акт, подписываемый этим должностным лицом и лицом, совершившим такое налоговое правонарушение.
    3. Форма акта и требования к его составлению устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
    4. Акт вручается лицу, совершившему налоговое правонарушение, под расписку или передается иным способом, свидетельствующим о дате его получения.

    Требования
    к составлению акта об обнаружении фактов, свидетельствующих о предусмотренных Налоговым кодексом Российской Федерации налоговых правонарушениях (за исключением налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120, 122, 123)
    (утв. приказом Федеральной налоговой службы от 13 декабря 2006*г.*N САЭ-3-06/860@)
    8. Акт подписывается составившим его должностным лицом налогового органа

    По второму вопросу
    В чем несостыковочка??? 7 дней - срок для представления. Начиная с 8го дня идет нарушение. У Вас сообщение датировано 10ым днем. Нарушение налицо.

  17. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Да, наш экземпляр без подписи....но про это в требованиях не указано. И что по вашему решение тоже может быть без подписи, если это экземпляр налогоплательщика. Всё это дело на филькину грамоту смахивает.
    Он имел ввиду что это вам только в плюс так как ваш экземпляр акта нельзя подделать ...на своем они могут делать все что угодно но тогда он будет отличен от вашего а это не допускается!

    что срок представления сообщения 7 дней, но между датой открытия счета и датой совершения правонарушения 10 дней получается
    Здесь я не понял о чем вы ..Законом вам определено что с момента открытия (закрытия) счета у вас есть ДЕСЯТЬ дней чтобы уведомить по форме налоговый орган.

  18. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели - обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя об открытии (закрытии) счетов в десятидневный срок.

    В соответствии с пунктом 1 статьи 86 Кодекса банк обязан сообщить об открытии или закрытии счета организации, индивидуального предпринимателя в налоговый орган по месту их учета в пятидневный срок со дня соответствующего открытия или закрытия такого счета.

  19. мытарь
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    211
    Не думал, что старый НК пользутся такой популярностью. В семь дней с сообщением нужно уложиться. Иначе в течении 3 лет оштрафовать могут.

  20. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    да ошибка простите

  21. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    LegO NSK, Имеется. Мы принимаем решение о добровольной ликвидации организации. На счете осталось 100 рублей, поэтому пускай блокируют. Но все-таки надеюсь, что удастся отбиться от штрафа. А то он совсем не вовремя. Боюсь, что при ликвидации, в случае его неуплаты, налоговая вынесет решение об отказе в гос. регистрации ликвидации....и придется-таки идти в суд.

    И все-таки про срок исковой давности я Вас не понимаю. 3 года - для обнаружения правонарушения, а 6 месяцев для взыскания штрафа в случае неуплаты. Так же?!?!

  22. Клерк
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    32
    И еще..раз уж у налогового органа такие обширные полномочия по взысканию штрафов,в чем же тогда заключается смысл разъяснения минфина, указанного мною в первом сообщении?????

  23. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    И все-таки про срок исковой давности
    Нет в налоговых делах никакой исковой давности. Это не ГК.

    3 года - для обнаружения правонарушения
    3 года - для наложения штрафа. Срок давности.
    а 6 месяцев для взыскания штрафа в случае неуплаты
    ElenaEmanuele, вместо того, чтобы прочитать и разобраться, Вы упорно гнете свою линию непонимания. Нет никаких 6 месяцев.

    Не думал, что старый НК пользутся такой популярностью.
    Золотые слова, аливник.

  24. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от ElenaEmanuele Посмотреть сообщение
    И еще..раз уж у налогового органа такие обширные полномочия по взысканию штрафов,в чем же тогда заключается смысл разъяснения минфина, указанного мною в первом сообщении?????
    Это просто письмо.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)