НДС с курсов.разниц (экспорт)!

[Сафа]

ПБУ 3/2006
4. Стоимость активов и обязательств (денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах (банковских вкладах), денежных и платежных документов, финансовых вложений, средств в расчетах, включая по заемным обязательствам, с юридическими и физическими лицами, вложений во внеоборотные активы (основные средства, нематериальные активы, др.), материально-производственных запасов, а также других активов и обязательств организации), выраженная в иностранной валюте, для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности подлежит пересчету в рубли.

А если считать полученный аванс "другим обязательством", который продлежит пересчету по п.4 ПБУ 3 и тогда по ст.265 возникает отрицательная разница?

[Сафа]

В 1С:
по НУ 15.10.08= провести по К Н06.01
по БУ текущей датой 99-68=4000 ИМХО.

[KAMAZZZ]

А если считать полученный аванс "другим обязательством", который продлежит пересчету по п.4 ПБУ 3 и тогда по ст.265 возникает отрицательная разница?///////скажите , плиз, как отразить в учете?

[KAMAZZZ]

Ой..!
В 1С:
по НУ 15.10.08= провести по К Н06.01
по БУ текущей датой 99-68=4000 ИМХО.///////..тут понятно
САФА, а с операциями
62/90…………15.10.2008…10000*30=320 000р.
91.2/62.22….15.10.2008…….20 000р..сторно делать?

[Сафа]

6. Для целей бухгалтерского учета указанный пересчет в рубли производится по курсу, действующему на дату совершения операции в иностранной валюте. Даты совершения отдельных операций в иностранной валюте для целей бухгалтерского учета приведены в приложении к настоящему Положению.
ПЕРЕЧЕНЬ ДАТ СОВЕРШЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ В ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ
Операции по банковским счетам (банковским вкладам) в иностранной валюте - Дата поступления денежных средств на банковский счет (банковский вклад) организации в иностранной валюте или их списания с банковского счета (банковского вклада) организации в иностранной валюте.
Кассовые операции с иностранной валютой - Дата поступления иностранной валюты, денежных документов в иностранной валюте в кассу организации или выдачи их из кассы организации.
Доходы организации в иностранной валюте -Дата признания доходов организации в иностранной валюте
Расходы организации в иностранной валюте- Дата признания расходов организации в иностранной валюте
в том числе:
импорт материально-проиводственных запасов -дата признания расходов по приобретению материально-производственных запасов

импорт услуги -дата признания расходов по услуге
расходы связанные со служебными командировками и служебными поездками за пределы территории Российской Федерации -
дата утверждения авансового отчета
Вложения организации в иностранной валюте во внеоборотные активы (основные средства, нематериальные активы, др.) - Дата признания затрат, формирующих стоимость внеоборотных активов

Здесь нет ничего про обязательств и получается нет переоценки в НУ и в Вашем случае возникают налоговые доходы.

[Сафа]

62/90…………15.10.2008…10000*30=320 000р.
91.2/62.22….15.10.2008…….20 000р..сторно делать?

да и текущей датой сделать 62-90=300 000

[Тоня]

Отвлеклась и потеряла нить разговора...

Здесь нет ничего про обязательств и получается нет переоценки в НУ

Вот эту взаимосвязь у тебя не поняла. Цитата из 3/2006 и переоценка в НУ.

[Сафа]

5) расходы в виде отрицательной курсовой разницы, возникающей от переоценки имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации.

Тоня,
я ищу зацепку в НК или в ПБУ 3/2006 почему мы в НУ проводим переоценку имущества и требований (обязательств).
КАМАZZ
Ставка налога на прибыль-24%.

[Тоня]

я ищу зацепку в НК или в ПБУ 3/2006 почему мы в НУ проводим переоценку имущества и требований (обязательств).

Ну в 3/2006 ты этого точно не найдешь. А в НУ потому, что дано понятие отрицательной/положительной курсовой разницы, правила переоценки и признания ее в доходах/расходах

[Сафа]

Тоня
Я опять...
Если считать , что реализация прошла по НУ на 320 000-возникает дополнительный доход, а если считать, что экспортер получил хоть и 10 000 долл, но 300 000 в рублях-он же в убытке?
Статья 249. Доходы от реализации
1. В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
2. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.

[Сафа]

Ст. 265 Внереализационные расходы.

Отрицательной курсовой разницей в целях настоящей главы признается курсовая разница, возникающая при уценке имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований, выраженных в иностранной валюте, или при дооценке выраженных в иностранной валюте обязательств.

5) расходы в виде отрицательной курсовой разницы, возникающей от переоценки имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации.

Сначало должны иметь право на переоценку, которая приведет к КР, которую надо будет признать доходом/расходом.Я не права?

[Тоня]

Сначало должны иметь право на переоценку, которая приведет к КР, которую надо будет признать доходом/расходом

Так никто ж это право не отнимает. Получила 10.10.08 10000 по 30, 15.10. на дату "прекращения (исполнения) обязательств и требований" провела переоценку, получила ВР в 20000.

[Сафа]

Вот про выручку четко прописано в ст.248 -пересчет на дату признания дохода, про авансы-ничего.

на дату "прекращения (исполнения) обязательств и требований"

-а это какая статья?

[KAMAZZZ]

Уважаемые, я с вниманием слежу за Вашимим сообщениями, и делаюсебе "зарубки!...интересно!

[Тоня]

271 и 272, правила признания доходов/расходов.

[Тоня]

интересно!

Не то слово Только вроде бы первоначально то вопрос был про НДС. А мы уже в доходы полезли.

[Тоня]

KAMAZZZ, Сафа, если уж в прибыль полезли и ПБУ 18/02...получается, что у нас одновременно образуется ПНА и ПНО на одну и туже сумму.. Сначала мы признаем ВР в НУ, имеем расходы в НУ больше, чем в БУ и ПНА на эту разницу. И отражаем выручку в БУ 300 тыщ, в НУ 320 тыщ, имеем ПНО. Т.е. одной датой и на одинаковую сумму проводки 68 99 и 99 68?

[Сафа]

Расход-это отрицательная курсовая разница, которая образовалась в результате переоценки. А почему мы проводим переоценку в НУ? По БУ-есть перечень активов и обязательств, которые подлежат переоценке и есть даты, на которые надо эту переоценку провести.И аванс в БУ не переоценивается. Значит надо искать право проведения переоценки аванса(обязательства) в НУ, которая приведет к КР.
КАМАZZ, а Вы н/базу по НДС как решили определить- по выручке в БУ или НУ

[Сафа]

Т.е. одной датой и на одинаковую сумму проводки 68 99 и 99 68

да, если обязательство можем переоценить в НУ.

[Сафа]

Тоня, я согласна, что мы признаем КР и с моментом признания согласна, но не могу найти четкую ссылку почему проводим эту переоценку.Чтобы как в БУ-и перечень что переоцениваем и даты, когда переоцениваем. А ст.271,272-это уже признания д/р.

[Сафа]

Вот! теперь все уложилось в моей голове!
1. Право на переоценку-по ст.272
Ст.272
10. Расходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего расхода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности при совершении операций с таким имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
Сам вид расхода-по ст. 265!
Тоня, спасибо!
КАМАZZ
У Вас 15.10.08-налоговый доход 20 000, потому что выручку определяете по курсу дня отгрузки и 15.10.08-налоговый расход, потому что обязателсьтво дооцениваете. И в БУ -выручка 300 000 и прибыль с нее, в НУ-выручка 320 000 и расход внереализационный 20 000 и налог с базы. По поводу НДС считаю, что базой является выручка, определенная по БУ.
Тоня, Вы согласны с этим?
Извините, если Вас утомила

[KAMAZZZ]

КАМАZZ, а Вы н/базу по НДС как решили определить- по выручке в БУ или НУ ////..что Вы имеете ввиду?..так считаю по курсу получения аванса..

[KAMAZZZ]

Уважаемые дамы, честно говоря, до этого для меня было всё понятно!..в БУ отгрузку по курсу оплаты..в НУ..20 000 доход обложу по 24% (для 4 кв 08)..ПНО 99/68....что то новое возникает с внереал-м расходом!.....??

[Сафа]

Угу.
У Вас по ст. 272 есть право пересчитать Ваше обязательство, пересчет приведет к тому что обязательство вырастет ( 10.10.08 Вы должны поставить товар на сумму 300 000, а 15.10.08- уже на 320 000).
По ст. 265 у Вас возникает отрицательная КР в виде дооценки обязательства и эта отрицательная КР "захлопнет" налоговый доход от пересчета выручки на дату отгрузки. Но последнее слово за Тоней

ст.265
Отрицательной курсовой разницей в целях настоящей главы признается курсовая разница, возникающая при уценке имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований, выраженных в иностранной валюте, или при дооценке выраженных в иностранной валюте обязательств.
Ст.272
10. Расходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего расхода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности при совершении операций с таким имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.

[Тоня]

Но последнее слово за Тоней

Нашла истину в последней инстанции....Комова вон вообще говорит, что авансы в НУ не переоцениваются.

По поводу НДС считаю, что базой является выручка, определенная по БУ.

С НДС как-раз все просто. В 153-НК это четко прописано и переценка тут совершенно не причем.

[Тоня]

ПНО 99/68....

И ПНА не забудь.

[KAMAZZZ]

Проанализировав две статьи, логично получается!...

[Сафа]

Я тоже рада-хоть прояснилось с ситуацией, когда аванс получен, договор в инвалюте и курс валюты растет. Надо бы все остальные варианты с лицами сторон, курсами валют, валютами договоров и валютами расчетов разобраться!

[KAMAZZZ]

Такс, строю свою логическую цепочку!..сошласно вашим цитатам!...в БУ 15.10.08.отгрузку по курсу оплаты..
в НУ..20 000 доход обложу по 24% (для 4 кв 08)..для БУ 2000*24%= 4800р. это ПНО 99/68....далее ПНА 68/99 4800 той же датой ..и соотв-но уточненка по ННП без указания увеличения Налог.Базы?...так?

[Сафа]

Да. Уточненка с увеличением только доходной и расходной части, а в БУ текущей датой -2009 годом делаете 99-68 и 68-99.
Я бы 99-68 и 68-99 вообще не делала бы! Ни 2008,ни 2009 годом.