 |
ситуация следующая: мы занимаемся капремонтом ЖКХ ,нам навязывают субподрядчика,субподрядчик на упрощенке.Как быть с НДС? Суммы большие.Если поставить условие,чтобы они выдали нам счет-фактуру где гарантия, что при проверке налоговики не скажут-это упрощенцы, плательщиками НДС не являются, соответственноо сч.-фактура недействительна.Кто как выкручивается в таких ситуациях,подскажите,пожалуйста? что предусмотреть в договоре, чтобы всем было счастье?
Ничего вы не предусмотрите, это суровая действительность работы с упрощенцами. Можете только цену свою увеличить, чтобы не оказаться в убытке, если вам позволят.
директор предложил сумму в договоре снизить на сумму НДС. Ни в какую не хочет убыток получить!
Кому предложил? Упрощенцу? Так у него и должна быть цена ниже, не на 18% конечно, но ниже. Мы раньше на ОСНО работали, считали смету и прибавляли к ней НДС, теперь на УСНО смета та же, но НДС нет, есть накладные, но 2-3%, унас же налоги на доходы есть.
так мы им можем смету нашу же ,но без НДС выставить,да?
Что значит вы им выставить? Это они свою смету должны дать на те работы, которые вы планируете им передать, а уж ваше дело торговаться.
да у нас работы с бюджетом , сметы столько инстанций прошли и экспертиз, не знаю наверно там какие-то заморочки возникнут из-за появления новых смет.Нам бы на основе того,что имеем на сегодняшний день придумать
В смете указана сумма с НДС. Часть данной сметы будет передана субподрядчику, он выполнит работы, но выставит их уже без НДС. Разница возникает в том, кто будет перечислять НДС в бюджет.
Пример:
Всего по смете 100 000 рублей
НДС 18 000 рублей
Итого вы получите от покупателя 118 000 рублей.
Вы решили, что 50% работ выполнит субподрядчик, т.е. работы по смете на 50 000 рублей. Но так как он упрощенец, то может не накручивать на смету НДС (9 000). Но делать этого он не обязан. Иначе для чего ему вообще становиться упрощенцем
Поэтому получается, что если бы субподрядчик был ОСНО, то он выставил 59 000 и вы заплатили бы НДС 9000. Другой вариант субподрядчик снижает цену на НДС, и тогда вы платите в бюджет 18 000, но при этом платите меньше субподрядчику. Такой вариант не выгоден для субчика.
Третий вариант не выгодный для Вас это
118000 продажа
59000 субподрядные работы
18000 платеж по НДС
В этом и возникает его льгота (специальный налоговый режим для малого бизнеса)
Но не стоит забывать, что упрощенец кроме экономии на НДС не платит часть ЕСН, налог на имущество и прибыль, но платит ЕН. Поэтому если работы, которые вы передаете трудоемкие, то экономия субчика будет выше в виду сниженной ставки по ЕСН. Так что можно попробовать договориться
Последний раз редактировалось kremail; 22.04.2009 в 12:21.
спасибо за развернутый ответ, все поняла.проблема только в том, что это федералка, и от утвержденных смет-ни шагу отступать нельзя.Есть смета ,и они полностью выполняют все по ней.Как мне в договоре с субчиками все отразить конкретно, почему я им должна оплатить намного меньше, чем в этой самой смете ,которая прошла всякие экспертизы
наверно тк и надо написать-в связи с тем ,что субчикявляется упрощенцем сумма договора снижена на сумму НДС,да?
Я ни разу не работал с бюджетом и не знаю, на каком уровне они проверяют исполнение. Да, они могут сказать, что вы выполнили работы не на 59000 как по смете, а на 50000. значит, сэкономили, значит, следует вернуть 9000 в бюджет. Но насколько я понимаю это уже мои проблемы. Самое главное не выйти за рамки сметы, которая прошла экспертизу. А как вы будете ее реализовывать это уже ваши проблемы с субчиками или без. Хоть гастарбайтеров наймитеДля бюджета главное результат.
Поэтому нарисуйте договор, в котором укажите, что общая сметная стоимость работ 50 000 (Без налога НДС). Но подписание этого договора уже зависит от того согласится ли с Вашим мнением субчик.
Последний раз редактировалось kremail; 22.04.2009 в 12:54.
Сообщение от kremail
В смете указана сумма с НДС. Часть данной сметы будет передана субподрядчику, он выполнит работы, но выставит их уже без НДС. Разница возникает в том, кто будет перечислять НДС в бюджет.
Пример:
Всего по смете 100 000 рублей
НДС 18 000 рублей
Итого вы получите от покупателя 118 000 рублей.
Вы решили, что 50% работ выполнит субподрядчик, т.е. работы по смете на 50 000 рублей. Но так как он упрощенец, то может не накручивать на смету НДС (9 000). Но делать этого он не обязан. Иначе для чего ему вообще становиться упрощенцем
Поэтому получается, что если бы субподрядчик был ОСНО, то он выставил 59 000 и вы заплатили бы НДС 9000. Другой вариант субподрядчик снижает цену на НДС, и тогда вы платите в бюджет 18 000, но при этом платите меньше субподрядчику. Такой вариант не выгоден для субчика.
Третий вариант не выгодный для Вас это
118000 продажа
59000 субподрядные работы
18000 платеж по НДС
В этом и возникает его льгота (специальный налоговый режим для малого бизнеса)
Но не стоит забывать, что упрощенец кроме экономии на НДС не платит часть ЕСН, налог на имущество и прибыль, но платит ЕН. Поэтому если работы, которые вы передаете трудоемкие, то экономия субчика будет выше в виду сниженной ставки по ЕСН. Так что можно попробовать договориться
Про налог на прибыль совсем забыли, погрязнув в своих вычислениях.
Где?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием