Материалы, списание и учет?

[Светкис]

Добрый день.

Вопрос. Организация, ОСНО - оказывает услуги, производства не имеет (т.е. продукцию свою не выпускает), но имеет свое здание.

Т.к. здание большое, а бухгалтеров двое, то очень много времени уходит на обработку документов по материалам: канцелярия, гвоздики, тряпочки.

Учет ведем в 1С, 7-я версия.

Как учитываем: с авансовых и товарных накладных (документом поступление материалов) все материалы приходуются на 10.6 (прочие материалы -производства-то нет). С 10.6 списываем на 20.02. и 20.01 (документами: "списание материалов в эксплуатацию" /дрель, чайники прочее/ и "перемещение материалов" ). А так, как в 1с нет документа "Акт на списание материалов", рисую ручками таблицы по списанию в ехеl.

Вопрос. Можно ли в документах по поступлению материалов сразу ставить кор.счет 20? Не ставя их на 10-й?
Я так делал в маленькой организации.
Налоговая пропустила. При этом акты на списание были.
Аналитика велась по номенклатуре - т.е. я могла для директора собрать сколько мы на канцелярию, а сколько на ремонт оборудования потратили.
И чем это может быть плохо и неудобно, мой вариант?
Хочу предложить это главбуху, чтобы время экономить, которого и так нет. Потому, что сижу и материалы вручную выбираю и списываю по разным документам. А впереди еще акты делать... чтобы были

[Джордж]

А так, как в 1с нет документа "Акт на списание материалов" - а зачем вам такой акт вообще нужен
Вопрос. Можно ли в документах по поступлению материалов сразу ставить кор.счет 20? Не ставя их на 10-й? - нельзя
//
Потому, что сижу и материалы вручную выбираю и списываю по разным документам. - а зачем их выбирать и списывать различными документами?

[Сильная Леди]

тоже считаю что нельзя НЕ ставить на 10)потому что поступление материалов отражается только на 10 счетах!! в 1С есть такой документ как требование накладная, (передача материалов в производство) списывайте через него и не надо будет выбирать в ручную!

[Джордж]

Автор вроде и использует документ Требование-накладная. Что там еще вручную делать я тоже не понимаю

[Светкис]

Списываем в 1С документом "требование-накладная", в программе.
Выбираю из оборотки 10.6 на различные статьи затрат, поэтому самих "требований-накладных" несколько, в зависимости от статей списания "канцелярия", "ремонт здания".
А для оформления "Акта на списание материалов" - в ручную, в екселе. Чтобы распечтать и приложить, подшить, подписать и при проверке показать.

А что вы распечатываете и чем подтверждаете списание материалов? (ну, что вы их не просто на 20-й поставили и домой унесли а передали в производство?)

А так, как в 1с нет документа "Акт на списание материалов" - а зачем вам такой акт вообще нужен

А главный бухгалтер говорит, что нужен. И я согласна - а чем мы списываем материалы? Каким документом, требование-накладная не подходит, она не соотвествует требованию к оформлению акта на списание материалов.
Ну, или я себе не нужную работу выдумала?

[Джордж]

Ну, или я себе не нужную работу выдумала?

Похоже да

А для оформления "Акта на списание материалов" - в ручную, в екселе. Чтобы распечтать и приложить, подшить, подписать и при проверке показать.

А что вы распечатываете и чем подтверждаете списание материалов? (ну, что вы их не просто на 20-й поставили и домой унесли а передали в производство?)

Таким актом и является Требование-накладная. - не изобретайте велосипед

А главный бухгалтер говорит, что нужен. И я согласна - а чем мы списываем материалы? Каким документом, требование-накладная не подходит, она не соотвествует требованию к оформлению акта на списание материалов.

Где вы эти требования нашли. И вообще где вы про акт слышали

[Светкис]

http://www.financial-lawyer.ru/newsb...33-528061.html
http://gazeta-unp.ru/unp2.pl?page=state&id=12867
видимо так
а Вы проходили проверки - выездные налоговой и аудиторами, никто акта не спросил?

[Январь]

списываем на 20.02. и 20.01

А почему на 20-й?

А впереди еще акты делать... чтобы были

Если так принципиально, "чтоб были", заплатите программисту, чтобы вам к требованию-накладной написали нужную печатную форму

[Светкис]

Январь, мне лично, не принципиально. Вы тоже читаете, что он не нужен?
(с программистами сложнее - главбух трепетно к настройкам 1С относиться, боиться что они нам опять базу поломают... блин...)

А почему на 20-й?

А на какой?

[Январь]

А на какой?

Из вашего первого поста следует, что материалы идут на уход за зданием. Здание для офиса? Расходы такие обычно через 26 идут.

[Knopy]

Я тоже при списании материалов делаю акты на списание, где указано на что, для каких целей были списаны материалы. Акт подписывает комиссия по списанию материальных ценностей, утвержденная в учетной политике. А требование-накладная само собой, она формирует проводки и показывает передачу материалов со склада. Считаю, что нужно и требование-накладная и акт. Аудиторы проверяли наличие и того и другого.
Программисту по 1С не составит большого труда присоединить к требованию-накладной еще одну печатную форму - акт на списание. Ручками каждый раз это долго

[Аноним]

Knopy! полностью поддерживаю.
Накладная и акт на списание ;

[Аноним]

А почему чайник и дрель на 10.6?
На этом бы счете отходы учитывать, а не инвентарь....а их на 10.9.

[Калькулятор]

Я создаю требование-накладную, и в свободном столбике (где примечание) вписываю цель расхода. Таким образом в одном документе содержится смысл двух.
Ну, например, требование накладная на отпуск тонера в принтер. И в примечании пишу "засыпали в картридж принтера в бухгалтерии". Если краска ну или там смесители (у нас тоже здание есть) - то пишу куда установили. Дополнительно акт на списание не составляю. Замечаний не делали.

[Аноним]

ребята, хотела бы спросить в тему только по поводу учета товаров. У меня такая дурацкая ситуация сложилась, не знаю, как выпутаться:
(УСН, ЕНВД, 1С 7-ка, "усн", "торговля+склад") номенклатура очень большая - книги, прежний бухгалтер (она работала в упрощенке), чтобы не загружать прайс в программу, вела учет след. образом: принимала товары без количества, только сумму прописывала, в конце периодов никак не списывала. Параллельно работала девочка в "торговле+склад", они этот вопрос не поднимали, бухгалтер сдавала благополучно отчеты в налоговую, девочка вела товарный учет..Сейчас я работаю параллельно в двух программах, комплексной пока нет, так вот хочу ввести минимальный товарный учет в упрощенке, но как это сделать не знаю, перепроводить все документы с начала 2007г - адский труд, может можно отсторнировать остатки на 01.01.09 и ввести операцией, но с количеством, помогите пожалуйста...

[Январь]

в конце периодов никак не списывала

Вообще? Т.е. у вас по учету весь товар так на складе и числится?

Не очень, правда, понятно, почему вы решили, что ваш вопрос "в тему"

[Аноним]

Да....просто искала тему про учет товаров...))))а наткнулась на материалы...
понимаете какая ситуация, я то его списывать начала только в 2008 году и то только по суммам, т.е. через операции "в ручную", что с количеством делать просто ума не преложу....

[Светкис]

Январь

Из вашего первого поста следует, что материалы идут на уход за зданием. Здание для офиса? Расходы такие обычно через 26 идут.

Обычно - да. Мы собственники здания. А так жее у нас нет производства (т.е. прямых затрат на него, 20-го), только услуги. Или все расходы будут идти на 26-й, или и обслуживание здания и иные распределяемна 20.1. Ну, мне так кажется.

[Светкис]

А почему чайник и дрель на 10.6?
На этом бы счете отходы учитывать, а не инвентарь....а их на 10.9.

Отходов у нас, но в целом - согласна с Вами.

[Январь]

А так жее у нас нет производства (т.е. прямых затрат на него, 20-го), только услуги

Тогда вдвойне непонятно, почему расходы на содержание здания, вы пускаете через 20-й
Услуги какие оказываете?

[Светкис]

Январь, развлекательные.

А вот еще вопрос.
Мы списываем материалы так.
По авансовому отчету относим на 10/6 и 10/9
а потом списываем
по номенклатуре
т.е. если у нас по разной цене поступали, материалы
мы и списываем их тоже отдельно. Иногда разница только в цене.
Наша аудитор настаивает, что метод списания тогда поштучный.
А поштучный годится только для драг. металлов. Её совет - ставьте все материалы (однородные, например папка на кольцах большая или веник) на одну строку и дальше списываете по среднему (или ФИФО, ЛИФО) но никак не выбирая по цене.
Нам удобнее, чтобы папки на кольцах (красные по 75 руб) из авансового отчета №4, (я так, к примеру) стояли себе отдельно.
А вот другие папки на кольцах, приобретенные по б/н (100 шт, по 50р. за единицу, чорные без зажима) от ООО такого-то - были отдельной строкой. А как верно - а то ж всё это папки, одинаково толстые. В одну или в 2 строки пишем? Как вы думаете?

И вот тут у меня два вопроса
1. А как вы списываете материалы?
2. А то, что мы списываем материалы не в производство?
Должно влиять на методологию учета? Мы ж не постоянно материалы покупаем, а по мере надобности. И списываем также.

Спасибо огромное заранее.

[Knopy]

1. Мы списываем по фактической стоимости, т.е. также как и вы. И это один из вариантов, он должен быть прописан в учетной политике. Есть в этом определенное неудобство - номенклатура постоянно множится, при этом много одинаковых материалов, но по разной цене. Но тем не менее это правильно, если этот метод списания закреплен в учетной политике.
2. Я считаю, это не связано совершенно - метод списания и целевое назначение материалов.

[Светкис]

Knopy, а вот такой вопрос. Есть у нас костюмерная. Пошили мы костюм. Списали костюм и учитываем его на забалансовом счете.
Стоимость костюма сложилась из стоимости материалов, например 10000 руб.

1. нужно ли там учитывать з/п костюмера, которая шили?
2. аудитор предлагает линейным методом костюм театральный списывать, как спец.одежду и спец.инвентарь.
3. Пытаюсь понять в чем ошибка. Сумма же затрат не изменится. Костюм будет все же меньше 20т.р.
Даже если разбить з/п и включить в стоимость. Я не понимаю её логику. Расскажите, что я не так сделала в энтом костюме?

[Светкис]

Knopy, отстаиваю право на такое списание. Говорят, что мы не уникальные, не брульянтовые.

17. Материально - производственные запасы, используемые организацией в особом порядке (драгоценные металлы, драгоценные камни и т.п.), или запасы, которые не могут обычным образом заменять друг друга, могут оцениваться по себестоимости каждой единицы таких запасов.

я смеюсь, что уникальные - каждый веник неповторим
и упираю в ПБУ 10 на 5-й пункт
и на 16.

При отпуске материально - производственных запасов (кроме товаров, учитываемых по продажной стоимости) в производство и ином выбытии их оценка производится одним из следующих способов:
 по себестоимости каждой единицы;
 по средней себестоимости;
 по себестоимости первых по времени приобретения материально - производственных запасов (способ ФИФО);
 по себестоимости последних по времени приобретения материально - производственных запасов (способ ЛИФО).
Применение одного из указанных способов по группе (виду) материально - производственных запасов производится исходя из допущения последовательности применения учетной политики.

и еще...
расскажите, от меня смысл ускользает, что значит это...

допущения последовательности применения учетной политики

[Knopy]

По поводу костюма: по идее сшитый костюм - это уже не материалы, а готовая продукция (опять же важно для каких целей вы его сшили - для своих нужд или для последующей реализации заказчику) и в нее нужно заложить з/п работника, кот. сшил костюм, чтоб правильно были отражены затраты по пошиву и финансовый результат.
Но вы его списываете - т.е. не реализуете. Для себя что ли сшили?
По поводу списания - у спецодежды (в вашем случае аудиторы приравнивают костюм к спецодежде) есть срок использования и списывается она действительно может списываться линейным методом исходя из сроков полезного пользования. (при этом в НУ стоимость спецодежды включается в состав материальных расходов по мере ввода в эксплуатацию НК ст. 254 п. 1 пп.3, а в БУ списывается линейным методом весь срок использования, соотвественно возникает разница между НУ и БУ и нужн начислять ОНО согл. ПБУ 18)
Вообщем, напишите про этот костюм - его назначение и срок использования, может аудиторы вполне основательно предлагают его линейным методом списывать.

[Knopy]

А по второму вопросу - в ПБУ 1/98 об учетной политике организации об этом сказано следующее: принятая организацией учетная политика применяется последовательно от одного отчетного года к другому (допущение последовательности применения учетной политики) Хотя а как по-другому?
Приняли и применяем целый год.

[Светкис]

Но вы его списываете - т.е. не реализуете. Для себя что ли сшили?

у нас и костюмерная есть
да, сшит для себя.
и МОЖЕТ быть мы бцудем сдавать в аренду
но изначально - для использования для оказания услуг
услуги-то у нас развлекательные (не подумайте чего плохого - костюм был деда мороза)

у аудитора еще два замечания
- 31.10.08г. отпущены материалы на костюм. этим же цислом списан костюм. На самом деле мы как получили от костюмера отчет по тем такням, которые она на пошив потратила, так и оформили. В конце месяца. Нелогично, да... но последствий налоговых нет. А аудитор говорит - нелогично, поэтому низя.
- материалы куплены летом, октябрем "дед мороз" списан, а почему октябрем? До праздников-то нг еще долго!
я удивляюсь и что?
а низя так.

* я собственно всегда в коммерции работала и там для меня было главное - последствия ошибок и нарушений в денежном эквиваленте. Т.е. - санкции. А не просто - вы не верно делаете, переделывайте, штафан нет, но вы плохо ведете бу и т.д.

[Светкис]

Рассказываю подробно про костюм.

Про организацию.
ОСНО
"Автономка" - т.е. учет у нас весь как в ООО, только плюс есть свои отчеты в департаменты, учет субсидий

Учет у нас коммерческий (али хозрасчет).
Есть у нас костюмерная и там костюмер.
В том числе она шьют костюмы ( мы относимся к культуре, вполне можем позволить - танцевальные и хоровые коллективы, праздникик, театральная студия - кокошники и платья) - сама шьет. Ну и сшитыми костюмами мы наполняем костюмерную.
Теперь, когда мы автономное учреждение могем позволить себе костюмерную. (отличие от обычного ООО - только то, что получаем субсидии и коммерческие мероприятия могут быть только в профиле, т.е. в устав можем прописать то, что более-менее протиснулось в наше культурное учреждение и было одобрено администрацией и проч., аа так же есть у нас мероприятия не коммерческие, по плану, тю.е. функции "бесплатные" тоже. Народу все веселее, а мы за это субсидии себе просим).

Даже на УСН можем
И как большое учреждение мы подлежим теперь аудиту. И вот
если что-то еще не ясно - я поподробнее отпишусь, а то пишу из дома, пол-одинадцатого вечера

[Светкис]

И снова вопрос про списание материалов.

Уважаемые и опытные коллеги.
Скажите, во время проверки обращают внимание был ли на дату подписания документа директор на месте (а не в отпуске/командировке). То же самое и для членов комиссии, которые подписывают акт - проверяют?
Комиссия у нас утверждена приказом.
И если кто-то в отпуске на дату составление акта о списания,
а подпись стоит - насколько это не верно?