Обмен билета

[nadezhdai]

Сотруднику купили ж/д билет по б/налу ст-ть б/НДС 1633,22
71,1/50,3 - 1633,22-выдан билет
Он возвращает билет в кассу вокзала получает 1733 р.
покупает новый за 1869,70 (а ндс)
Не могу понять какими проводками в АО отразить сумму между старым билетом и суммой полученной за этот билет (1633,22-1733=99,78), сотрудник должен вернуть её как бы в кассу, но он доплатил за новый билет (1733-1869,70=136,70 р.). По АО получается что ему должны доплатить не разницу 136,70-99,78=36,92, а сумму между старым и новым билетом - 236,48.
Помогите разобраться пожалуйста!

[degna]

сотрудник должен вернуть её как бы в кассу,

сделать возврат от него и сразу же выдачу этой суммы под отчет

[Katjara]

Сотруднику положен перерасход 136,70. Почему 236,48?

[nadezhdai]

Сотруднику положен перерасход 136,70.

Согласна, но у меня получается по АО, что я должна доплатить 236,48. Не могу сообразить где ошибка и почему он так считает.
Загвоздка в том, что при возврате сотрудник получает сумму большую чем стоимость билета б/НДС, но и доплачивает за новый. Мозг уже взрывается...

[Аноним]

должна бытьквитанция, такая же как "билет" с указанием суммы комиссии за переоформление.
Если её нет - расходы документально не подтверждены и принимаем за счет "чистой прибыли" только по распоряжению руководителя организации

[Katjara]

А почему безнальный билет без НДС?

[Аноним]

А почему безнальный билет без НДС?

потому что они учитывают на 50.3 без НДС??? у вас разница в налоге

[Katjara]

потому что они учитывают на 50.3 без НДС??? у вас разница в налоге

А где НДС? Зачли уже? по возвращенному билету?
Мы не учитываем отдельно денежные документы, поэтому интересно.

[Аноним]

потому что в условии указано

Сотруднику купили ж/д билет по б/налу ст-ть б/НДС 1633,22
71,1/50,3 - 1633,22-выдан билет

[nadezhdai]

Билеты учитываем на сч. 50/3 б/НДС, после командировки ндс принимаем к зачету. Квитанция на возврат есть. Так как же правильно будет сделать? Если можно с проводками, чтобы точно дошло.
71/1-50/3 выдан билет (ст-ть б/ндс)
26-71/1 отражены расходы на новый билет (с НДС)
91/2-19 НДС со старого билета неприним. к зачету
а дальше????????? как отразить разницу???

[Аноним]

почему стоимость билета без НДС???
ваша разница 99.78 руб- это что?

[nadezhdai]

почему стоимость билета без НДС???

потому что билеты учитываются как денежные документы на сч. 50/3 б/ндс, и передается он сотруднику в стоимости б/ндс. Или что с ндс нужно? Что-то я засомневалась сама....

[Аноним1]

потому что билеты учитываются как денежные документы на сч. 50/3 б/ндс, и передается он сотруднику в стоимости б/ндс. Или что с ндс нужно? Что-то я засомневалась сама....

Может сделать так:
71,1/50,3 1633,22 билет б/н без НДС
71,1/19 293,94 НДС с бил б/н
50/71,1 1733 внесено в кассу за возвращенный билет
91,2/71,1 192,20 штраф за возврат билета
26(19)/71,1 1869,70 списана стоимость билета за нал
71,1/50,1 1869,70 возмещен из кассы перерасход
Т.е фактически выдано из кассы перерасхода 1869,70-1733=136,70

[Аноним]

предположим оценка денежных документов у вас без НДС и такой сложный учет денежных документов по стоимости их приобретения;
и т.к. тут затронут поставщик,
я бы всё-рно сделал два сторно:
возвращен билет продавцу
50.3/60 -1633.22 возвращен билет без НДС
19.3/60 -НДС , т.е. сторно проводки приобретения билета.
71.1/50.3 -1633,22 выдан билет без НДС.

по АО будут проводки по фактически предоставленным документам без выданного аванса

60/71.1 получена сумма при обмене билета 1733 (есть квитанция от РЖД о сданном билете с указанием ФИО вашего сотрудника)
26(19)/71,1 1869,70 списана стоимость билета за нал
ваша разница 136,7 выдается сотруднику

продолжим торжество мысли:
по комиссиям за переоформление, стало понятно, что это и есть 99,78, имхо, их можно учесть на 26 как расходы на проезд (есть квитанция от РЖД о сданном билете) и их тоже выдать в качестве перерасхода. не хотим на 26 - учитывайте на 91.

[Аноним]

ошибся
71.1/60 получена сумма при обмене билета 1733 (есть квитанция от РЖД о сданном билете с указанием ФИО вашего сотрудника)

читайте как 71.1/60

[Katjara]

Билеты учитываем на сч. 50/3 б/НДС

А почему без НДС учитываете?
План счетов:
"На субсчете 50-3 "Денежные документы" учитываются находящиеся в кассе организации почтовые марки, марки государственной пошлины, вексельные марки, оплаченные авиабилеты и другие денежные документы. Денежные документы учитываются на счете 50 "Касса" в сумме фактических затрат на приобретение."

[111 User]

по комиссиям за переоформление, стало понятно, что это и есть 99,78, имхо, их можно учесть на 26 как расходы на проезд (есть квитанция от РЖД о сданном билете) и их тоже выдать в качестве перерасхода. не хотим на 26 - учитывайте на 91.

кто нибудь... сумма за переоформление билетов иногда бывает велика. Неужели за счет прибыли? Письма кто-нибудь видел, что можно исключать из н/о прибыли?

[Аноним25]

по комиссиям за переоформление, стало понятно, что это и есть 99,78

Люди! Ну вы считать то умеете?
Никакая это не комиссия. Кто кому её заплатил? Ж/дкасса сотруднику???
Сотруднику вернули сумму бОльшую, чем первоначальная стоимость билета, отраженная на 71сч.(за вычетом НДС), отсюда и вылезли эти дурацкие 99,78.
Первоначальная стоимость билета с НДС 1633,22+18%=1927,20
Вернули 1733,00
Разница 1927,20-1733=194,20 - комиссия(штраф) за возврат (а не за обмен), в учете отражается на прочих расходах 91,2
Потом сотрудник пошел и за свои купил новый билет 1869,70, т.е. своих кровных потратил 1869,70-1733=136,70 - эту сумму он должен получить из кассы.

[Аноним25]

кто нибудь... сумма за переоформление билетов иногда бывает велика. Неужели за счет прибыли? Письма кто-нибудь видел, что можно исключать из н/о прибыли?

Почему за счет прибыли?
Это прочие внереализационные расходы.

[nadezhdai]

А почему без НДС учитываете?
План счетов:
"На субсчете 50-3 "Денежные документы" учитываются находящиеся в кассе организации почтовые марки, марки государственной пошлины, вексельные марки, оплаченные авиабилеты и другие денежные документы. Денежные документы учитываются на счете 50 "Касса" в сумме фактических затрат на приобретение."

Начиталась умных статей и примеров, поэтому и б/ндс. А как вы учитываете? С ндс или без? Что-то чем дальше, тем больше сомнений....

[nadezhdai]

Спасибо за помощь, сейчас буду разбираться.

[Аноним]

Люди! Ну вы считать то умеете?

Сотруднику вернули сумму бОльшую, чем первоначальная стоимость билета, отраженная на 71сч.(за вычетом НДС), отсюда и вылезли эти дурацкие 99,78.

Маладэц!
а то, что на 71 попала сумма без НДС не прочтено?
Найдите мне хоть один ж/д билет, где НДС спокойно считается по формуле 18/118, я таких не видел за 6 лет проведения АО.
Нам nadezhdai так и не сказала, что это за разница 99,78
а на 50.3 действительно удобнее (не говорю что правильно) для бухгалтера и путёвки и билеты учитывать с НДС.

[Аноним25]

Маладэц!

Спасибо за комплимент

а то, что на 71 попала сумма без НДС не прочтено?

Это как раз прочтено и учтено.

Найдите мне хоть один ж/д билет, где НДС спокойно считается по формуле 18/118, я таких не видел за 6 лет проведения АО.

Не суть, пусть сумма НДС будет немного другой. nadezhdai не написала точную сумму НДС, поэтому был взят просой расчет - начислено по 18.

Нам nadezhdai так и не сказала, что это за разница 99,78

А что говорить, итак поняно, что за сумма 99,78, уж не комиссия никакая однозначно. Чотбы вывеси реальный штраф за возврат, нужно взять первоначальную стоимость билета с НДС вычесть из нее сумму возврата. По-моему элементарно.

[111 User]

не всё так элементарно., РЖД принимает документ по номиналу (с налогами), а выдает деньги за минусом удержаний. В выданной покупателю сумме "сидят налоги", а Автор не учитывает их в расчетах с ПЛ.
и про какой штраф говорится не понимаю! Не штраф это вовсе, а удержания, которые РЖД взимает согласно правилам проезда и возврата проездных документов.
Мной здесь применим термин "комиссия". Тобой -"штраф"

[Аноним25]

РЖД принимает документ по номиналу (с налогами), а выдает деньги за минусом удержаний. В выданной покупателю сумме "сидят налоги", а Автор не учитывает их в расчетах с ПЛ.
и про какой штраф говорится не понимаю! Не штраф это вовсе, а удержания, которые РЖД взимает согласно правилам проезда и возврата проездных документов.
Мной здесь применим термин "комиссия". Тобой -"штраф"

Штраф, комиссия, удержание - разница между покупкой и возвратом - суть отнесения в БУ и НУ данной суммы от этого не меняеся.
"Автор не учитывает НДС в расчетах с ПЛ" - так пусть учтёт.

[nadezhdai]

1. По поводу НДС: Когда я в программе (1С:7,7) приходую билеты они автоматически попадают на 50/3 без НДС, соответственно когда я выдаю их сотруднику, то проводка 71/1-50/3 тоже б/НДС. Может на 50/3 и удобнее вести учет с НДС, но я не совсем понимаю как это сделать.
2. Что касается комиссий, то понятно что это наш расход, относим на 91/2.
3.

сумму между старым билетом и суммой полученной за этот билет (1633,22-1733=99,78)

в посте № 1 еще написала, откуда я её получила.

[nadezhdai]

И еще вопрос по возврату билетов: командировку перенесли на другой день билеты вернули, а как быть с уплаченным ндс? В книгу покупок понятно он не попадает, а куда тогда списать эту сумму?
На цифрах:
билет стоил -9720, агенство вернуло -7800
76-51 9720-оплатили за билет
50/3-76 8237,29-оприходовала билет(б/ндс)
19-76 1482,71-выделен ндс
76-50/3 8237,29-вернули билет
91-76 -отражена комиссия за возврат

[Циник]

билеты они автоматически попадают на 50/3 без НДС

сами по себе, по щучьему веленью?

[nadezhdai]

сами по себе, по щучьему веленью?

ну почему же? При вводе документом "услуги сторонних орг." учитывается сумма, и б/ндс, и ндс, и с ндс.

Чувство юмора это хорошо, но помогите лучше разобраться!

[Циник]

кнопочки понажимай всякие

При вводе документом "услуги сторонних орг."

- учтется как надо