 |
1.В учетной политике учреждения прописано наделение подотчетных лиц (материально ответственных) правом осуществлять хозяйственные расходы за счет собственных средств с приложением авансовых отчетов и документов, подтверждающих факт расходов, с последующей компенсацией понесенных затрат. Является ли это нарушением п.155 Инструкции №25Н, утвержденной приказом МФРФ от 10.02.2006г. и п.11 Порядка ведения кассовых операций в РФ, утвержденного ЦБ РФ от 22.09.1993г. №40.
п. 166 148н и еще БК в части санкционирования расходов
"подотчетным" лицо становится только тогда, когда ему выдали ден.средства под отчет, сумму под отчет выдают в пределах доведенных Лимитов по конкретному КБК, после принятия бюджетного обязательства.
Нарушить порядок- принятие бюджетного обязательства - кассовый расход вы не вправе...
а как быть с командировочными? там все ровно наоборот сначала расход, потом принятие обязательств. значит таки можно наоборот?Сообщение от Plesen~
ничего подобного, обязательство возникает на основании приказа о направлении человека в командировку, потому как приказ "Командировать" влечет за собой обязательство оплатить расходы
Аноним, да вы не волнуйтесь, как бы вы ни пытались извернуться из этой ситуации и доказывать, что в ст 167 ТК написано "возместить расходы" - т.е. те расходы, которые уже осуществлены, все одно в отчете по санкционированию, который планируется ввести с 01.07.09 предусмотрено сравнение кассового расхода, фактического и принятых бюджетных обязательств. Подразумевается, что обязательства не могут быть меньше кассового расхода и т.д.. Для этого даже 0503169 вроде бы собираются сделать ежеквартальной.
Вот не примут у вас отчет за 2 квартал, останетесь переделывать, вместо того,чтоб в отпуск отбыть, и всякие "значит таки можно наоборот" из вашего лексикона исчезнут...
но обязательство не подкреплено конкретными суммами. проживание, к примеру, станет известно только после получения квитанции. да и транспорт не всегда известно сколько стоит, если речь о проезде не напрямую к месту назначения. Так и с подотчетниками - есть графа -принять к расходу
Кроме того в виде обязательств может быть запрос подразделения с визой руководителя - приобрести! такой вариант подходит под "обязательства" сотрудник приобретает за свой счет на основании визы руководителя, а уже потом отчитывается и получает деньги как "перерасход"
тем более, что у вас не командировка, а хозяйственные расходы..
тут уж тем более... почему вы человечку не выдаете аванс на эти самые расходы? расходное расписание получили на меньшую сумму чем вам необходимо? Стало быть сотрудник ваш вам кредит предоставляет из собственных средств. А кредит это из уже давно запрещенных понятий ждя обычного ПБСа..
Подкреплено,как раз конкретными суммами, потому как составляется предварительный расчет - сколько стоит проживание, сколько проезд, а уж суточные и совсем просто посчитать...
у нас все начальство уже давно ездит "копейка в копейку".. потому как гостиницу бронируют заранее, цена известна сразу, при бронировании, проезд безналом, суточные по количеству дней.
меня убеждать не нужно, я все это сама с собой лет "дцать" назад обговорила...с проверяющими разговаривайте...
про применение термина "подотчетник" я вам уже сказала - пока ему денег не выдали на расходы, "под отчет" - т.е. с тем, чтоб он потом отчитался на что потратил, никакого "подотчетника" нет. Сотрудник купил в магазине, вы купили у сотрудника, можно и так расценить...
так никто не против выдать под отчет, а потом уже пусть покупает. Но вот простой пример - едет работник на конференцию. Там продают тематическую литературу ооооень нужную работнику и отсутствующую в нашей провинции. Работник приезжает и спрашивает - оплатим ли мы ему эти расходы. пишет заявление на имя руководителя и если тот разрешает и все в пределах лимитов - мы оплачиваем.
есть примеры и более частые - СРОЧНО нужно приобрести нечто, так как оно... сгорело, взорвалось или т.п. и никак нельзя ждать даже одного дня, на складе такого нет. приобретают это самое нечто с разрешения руководства, а уже потом мы заказываем деньги в ОФК и получаем их аж на 3 день.
Да уж...
Уж от тебя то такого "перла" никак не ожидал
Вы описываете: потратил-отчитался-получил перерасход.
Посмотрите с другой стороны:
-служебка директору для визы-разрешения по факту расхода,
-оформляем принятые бюджетные обязательства по факту,
-выдаем деньги в подотчет
-принимаем авансовый ,
А о том, что дата товарного чека, счета и т.д. должна быть после получения денег в подотчет нигде не встречал. Хотя и принять отчет а после выдать деньги, ведь ПБО проведено.
Да уж...
Уж от тебя то такого "перла" никак не ожидал)) А это не мой перл,это то, с чем я периодически воюю
просто народ изобретает всевозможные обходные пути и слабо себе представляет,как потом отбиваться будет
это еще что. есть такие руки, которые едут в командировку, не то чтобы без подотчетных денег, а даже при отсутствии лимитов на эти цели, наивно полагая, что потом ведь все равно дадут. и ничем эту уверенность из их башки не вышибить. вот что на самом деле ужасно.
так и надо написать.. Разрешить покупку мат.ценностей (запасных частей,комплектующих..) в случае отсутствия необходимых запасов на складе, за наличный расчет начальнику службы электриков (дежурному электрику), дежурному сантехнику, для предотвращения аварийных ситуаций, ликвидации их последствий, пожаров,наводнений и других обстоятельств, которые могут повлечь за собой порчу имущества, причинение ущерба жизни и здоровью граждан, других чрезвычайных ситуаций. Возмещение расходов на приобретение мат.ценностей в таких случаях производить на основании представленных оправдательных документов- чека ККТ, товарного чека, или документов, их заменяющих.
а не
на практике же, обычно срочно ТМЦ берутся в фирмах- поставщиках на основании гарантийного письма и доверенности, а сразу после оприходования и оплачиваются за безнал.
Plesen~, объясните мне не умняшке, все выше сказанное относиться только к бюджетным средствам?
Если человек едет в командировку за счет средств от приносящей доход деятельности, могу я ему оплатить командировочные расходы после предоставления авансового отчета?
Нет, это относится ко всем средствам учреждения.
Неправильный вопрос.
Решение о направлении в командировку принимает руководитель учреждения. Он же принимает решение об оплате.
на практике далеко не все фирмы работают с безналом. тем более если речь о небольших суммах максимум в несколько тысяч. А так- то такой метод тоже применяем. но ассортимент не всегда в наличии
Не лукавьте.
Если не юлить, всегда можно найти фирму, которая работает по безналу, и с которой можно договориться о поставках.
Было бы желание.
Проблема обычно возникает, когда либо нет доверия к Вам, как к плательщику, либо когда сотрудник лукавит и ищет личную выгоду.
нене. бывают и такие, которые не хотят безналом. сама столкнулась с таким магазином. отказали в оформлении безнала на сумму меньше 5 тысяч. а нам там надо было 2 вентилятора купить по 550 рэ.
личной заинтересованности в государственных деньгах не имею
Так не работай с таким магазином.
Проблема то в чем?
уже не работаем
не надо подозревать меня в лукавстве, говорю как есть. Просто Вы не учитываете проблемы маленьких городков. у нас в городе всего 3 хоз.магазина. И один из них не торгует по безналу. работаем с другими, но иногда то, что нужно есть только в нем. Или надо ехать за 30 км в район. так что "особенности" есть везде, ну не интересны мы им как покупатели. и речь не шла о постоянных закупках, а именно об авральных, без предварительной выдачи под отчет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием