НДС с авансов

[юрист]

Добрый день. Мне срочно нужна ваша помощь. Ситуация следующая: Мы посредники. 30 апреля нами был получен аванс 10 млн. по договору поставки, в этот же день мы отправили деньги заводу-изготовителю. Завод произвел нам отгрузку 11 мая. 12.04 мы отгрузили заказчику. По закону мы должны до 20.05 оплатить НДС с аванса. Что нам грозит, если мы в мае покажем задолженность перед налоговой по НДС 1,8 млн. и не будем платить его, а в июне покажем принятие НДС к зачету и заплатим пени за просрочку платежа? Может быть вы подскажете какой-нибудь другой способ не платить НДС с аванса. Спасибо. Аня

[stas®]

Есть риск того, что налорги, увидев сумму, радостно выставят требование.
Как вариант - сдать неверную декларацию, а вместе с майской сдать уточненку. Но это риск при проверке в этот период.

[юрист]

А если мы здадим уточненку в июне за апрель вместе с майской, в которой мы ставим к зачету, не могут ли они потребовать сначала уплатить апрельский НДС?

[stas®]

Хмм... Хотел уточнить, что главное - не забыть заплатить пени до подачи декларации.
Но стал внимательно читать НК-81-4 и вообще засомневался в правильности своего совета. Риск, о котором Вы говорите - достаточно велик.

Кстати, НДС с 10 млн все же 1.525 млн, а не 1.8 млн.

[юрист]

Спасибо, Станислав. Так что же мне все-таки делать?

[Из далека]

юрист, воспользуйтесь методичкой МНС к 21 главе НК. пункт 34.

34. При применении ст. 156 Кодекса необходимо учитывать, что суммы, полученные комиссионерами (поверенными, агентами) от комитентов (доверителей, принципалов) для исполнения сделки (за исключением сумм, причитающихся им в виде вознаграждений или любых иных доходов), в налоговую базу не включаются.
Суммы, полученные комиссионерами (поверенными, агентами) от покупателей товаров (работ, услуг) (за исключением сумм, причитающихся им в виде вознаграждений или любых иных доходов), в налоговую базу не включаются.

По-моему, это и на авансы распространяется.
Или у Вас не посреднический договор?

[юрист]

Нет, у нас реальная поставка.

[Panther]

Знакомому бухгалтеру в декабре пришел аванс. НДС - 2 млн. руб. Сдала декларацию, уплатила пени, сам НДС платить не стала. В марте проверка. Прошла успешно, без штрафов.

[Нео]

Если возможно, то оформить этот аванс как задаток. Или действительно "забыть" отразить авансовую сумму в одном месяце и сдать уточненку в следующем...

[Из далека]

Нео, а что изменится в данном случае, если аванс обозвать задатком? ИМХо, ничего. Даже хуже, по ГК задаток возвращать надо.

[Из далека]

Panther, я бы не рискнул, если бы в налоговой не было б знакомых. Иначе при камералке выставят треьование, а там свободных денег не будет для его исполнения, ну и приостановка операций по счету. Это, как раз, к вопросу юриста: чем грозит?

[Аноним]

Из далека, забираю свои слова обратно! Правду говорят: лучше жевать, чем говорить....

[ANGEL]

Ситуация следующая: Мы посредники.

Вы же сами пишите, что Вы посредники, и как верно было написано Из далека,

34. При применении ст. 156 Кодекса необходимо учитывать, что суммы, полученные комиссионерами (поверенными, агентами) от комитентов (доверителей, принципалов) для исполнения сделки (за исключением сумм, причитающихся им в виде вознаграждений или любых иных доходов), в налоговую базу не включаются.

Из этого следует, что Вы должны были из суммы аванса (если это только часть оплаты, а не вся оплата по договору) выделить часть своего вознаграждения в размере, указанном в Вашем посреднеческом договоре, либо если это вся оплата по договору с учетом вашего вознаграждения, то значит с суммы Вашего вознаграждния (желательно конечно, чтобы сумма Ваше вознаграждение была указана в платежке с пришедшим авансом отдельно) платить НДС.

[ANGEL]

Да кстати, если Вы все же обычный покупатель и получили этот аванс, то я в такой ситуации не показывала НДС к начислению в отчетном периоде, а в периоде, когда можно стало предъявить вычет писала уточненную декларацию, начисляла пени, уплачивала их и все это вместе с копиями платежек по пени тащила в налоговую (кстати в моем случае их было две) ничего меня не заставили сначала оплачивать, а потом только возмещать.