Личное авто в рабочее время

[Аноним]

Доброго времени суток. Ситуация следующая. Характер работы разъездной, надо обойти 2 станции и брать пробы воды. Росстояние между ними примерно 2-3км, плюс от дома и домой надо. Прямого сообщения автобусами нет, если ехать, то с пересадками, но все равно пешком около 2 км. Соответственно используется личный автомобиль. (без соглашения с работодателем). По дороге на одну из станций произошло ДТП с постродавшим, я не виновен. Было расследования охраны труда, ФСС отказывается выплачивать. А работодатель ссылаясь на какой-то закон, говорит, что вообще нельзя использовать личный транспорт без согласования и грозит выговором. Задним числом оформлять документ отказывается. Есть ли такой закон на самом деле, в трудовом кодексе не нашел? Ничего кроме долж. инструкции не подписывал (там ни слова про это).

[Storn]

ну если вы не виновны, то в чем суть вопроса?

[Аноним]

Вопрос в том, можно ли использовать авто в рабочее время без согласования с работодателем?

[Storn]

используйте, но работодатель при этом вам ни чего не должен...
ИМХО

[Профи юрист]

Было расследования охраны труда, ФСС отказывается выплачивать.

что именно?

. Задним числом оформлять документ отказывается.

какой?

[Аноним]

Это травма на производстве, поэтому оплачивается 100% больничный. ФСС завернули эту тему, обосновывая, что нет допа к трудовому договору о согласовании использования личного авто в рабочее время. (Вполне законно). Теперь на начальника Охраны Труда сыпятся все шишки, что не доглядела и т.д. Она бесится и ищит виноватых, угрожая выговором к работнику. На вопрос, на каком основании, поступил ответ: "Читайте законы". Так вот, перерыл весь консультант, не нашел такой нормы. Хотелось бы узнать, есть ли вообще такой НПА в природе?
А задним числом отказываются сделать доп к договору об использовании личного авто в рабочее время.

[Профи юрист]

Это травма на производстве, поэтому оплачивается 100% больничный. .

кто пострадавший-то?
выговор за то, что поехали на личном авто по рабочим делам?
почему не хотят сделать допсоглашение-оно не влечёт никаких последствий для работодателя?

[Аноним]

Да потому что это полубюджетная организация, с соответственной зарплатой и хороший специалист за такие деньги даже с дивана не встанет. Уперлись рогом, что не будем делать доп задним числом и вообще никаким. Нельзя и все тут... Постродавший - моя жена. Сказали что типа даже где-то есть план маршрута, как работник должен обходить эти станции, но его никто еще в глаза не видел и не расписывался в ознакомлении. А выговор угрожают дать за использования личного авто в рабочее время без ведома работодателя. Так как, правомерно ли это? А как же конституция, свобода передвижения и т.д....

[Профи юрист]

Постродавший - моя жена. ....

вы меня запутали:
на предприятие работаете Вы-машина ваша- вы ехали в рабочее время на л/а по рабочим вопросам-произошло ДТП
вопрос:
1) откуда в вашей машине жена?
2) почему ФСС должно оплачивать её б/л на вашем предприятии? вы то не пострадали-откуда у вас б/л?

[Аноним]

не дадут вам выговор за использование личного транспорта в рабочее время...
но и непонятно, при чем здесь больничный вашей жены... Она что, тоже работник этой организации?

[Аноним]

Прошу прощения, если намудрил. Рассталяю все точки на и... Работник - жена, Она работник предприятия, Ехала на своей машине. В ДТП она пострадавшая.

[Egregor]

полубюджетная организация

Интересная форма

К работодателю претензий быть не может, он и знать был не обязан о том, что сотрудник использует личный транспорт в служебных целях и есть ли он у него вообще.
К сотруднику тоже не вижу повода придраться за использование личной машины. Это же не водитель автобуса, который вдруг решил выехать на маршрут на личном аппарате .........
Вообще, существуют должностные инструкции, в коих и прописываются всякие моменты, касаемые исполнения сотрудником своих обязанностей.
Что-нибудь подобное подписывалось?
Маршрут движения - это круто, но опять, автобусным парком попахивает.
Норму тоже хочу увидеть.
Кстати, а если точно по маршруту, но на лошади, которую дядя Вася на день одолжил, то какие аргументы тогда

[Аноним]

Прошу прощения, если намудрил. Расставляю все точки на и... Работник - жена, Она работник предприятия, Ехала на своей машине. В ДТП она пострадавшая.

мое имхо - должны оплатить, т.к. работник ехал в рабочее время и по рабочим делам.
А на чем он ехал, если работодатель не предоставил ему транспорт - это его сугубо личное дело. Хоть на лошади дяди Васи
мне вообще интересна позиция ФСС... как отчисления страховые собирать - так им допы не нужны... а как деньги платить... а если бы работник на автобусе ехал, они бы потребовали доп.соглашение с работником на использование автобуса? или может, даже трехстороннее соглашение с владельцем автобуса?
а работодатель хочет выговор объявлять - пусть попробует давно, видно, ГИТ ему штрафы не выписывала?

[Профи юрист]

а как деньги платить... а если бы работник на автобусе ехал, они бы потребовали доп.соглашение с работником на использование автобуса? или может, даже трехстороннее соглашение с владельцем автобуса?
а работодатель хочет выговор объявлять - пусть попробует давно, видно, ГИТ ему штрафы не выписывала?

1) ехал и тоже думал об этом, а если бы работник полетел в командировку и самолёт (ТТТ) упал-тогда что:в договоре должно быть прописано, что работник имеет право летать на самолёте и договор с авиакомпанией??!? бред, чистой воды. ИМХО, ФСС мутит, чтоб не возмещать б\л. Другой вопрос, какой страховой стаж у вашей жены- может быть там и так оплата б\л 100%-ная?
2) разве ТИ занимается выговорами???

[Аноним]

Свежие новости. Дурдом на выезде. Сегодня жена разговаривала с главным инженером (он типа всем заправляет, не понятно почему). Договорились на оплату обычного больничного (стаж 3 года). Только в больничном написано "Травма на производстве", им виднее как отмазываться.... Пока все успоколись, кроме нач. охраны труда. Она теперь ездит с проверками по всем станциям и людям мозги выносит, оно и понятно, все шишки на нее (нач. охр. труд).

[Аноним2]

2) разве ТИ занимается выговорами???

а как же!
"В соответствии с возложенными на нее задачами федеральная инспекция труда реализует следующие основные полномочия:
осуществляет государственный надзор и контроль за соблюдением работодателями трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, посредством проверок, обследований, выдачи обязательных для исполнения предписаний об устранении нарушений, составления протоколов об административных правонарушениях в пределах полномочий, подготовки других материалов (документов) о привлечении виновных к ответственности в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации"
незаконный выговор - это нарушение работодателем трудового законодательства

и вот еще:

"осуществляет надзор и контроль за реализацией прав работников на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также за назначением, исчислением и выплатой пособий по временной нетрудоспособности за счет средств работодателей"

все - ст.356 ТК РФ