×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    O_la O_la вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2004
    Сообщений
    8

    Грузоотправитель ОН ЖЕ

    Неужели счета-фактуры , где в грузоотправителе стоит "Он же"
    недействительны?
    Где бы узнать какое постановление на этот счет?
    Помогите, пожалуйста!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Неужели счета-фактуры , где в грузоотправителе стоит "Он же"
    недействительны?
    Где бы узнать какое постановление на этот счет?
    Такой вывод делают налорги на основании формального прочтения пункта 5 ст.169 НК. К сожалению, бывает, что этот вывод поддерживают и суды.

  3. #3
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    К сожалению, бывает, что этот вывод поддерживают и суды.
    Есть и обратные прецеденты.

  4. #4
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Есть и обратные прецеденты.
    Именно этот смысл и вкладывался в слово "бывает".

  5. #5
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Такой вывод делают налорги на основании формального прочтения пункта 5 ст.169 НК. К сожалению, бывает, что этот вывод поддерживают и суды.
    Странно, что поддерживают, можно ссылку?
    Читаем:
    Постановление Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. N 914
    ....
    в строке 3 - полное или сокращенное наименование грузоотправителя в соответствии с учредительными документами. Если продавец и грузоотправитель одно и то же лицо, то в этой строке пишется "он же". Если продавец и грузоотправитель не являются одним и тем же лицом, то указывается почтовый адрес грузоотправителя;
    ....

  6. #6
    O_la O_la вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2004
    Сообщений
    8
    на это постановление было постановление об изменениях... от 16/02/2004 г.
    но там не говорится, что Он же отменено или неверно

  7. #7
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от O_la
    на это постановление было постановление об изменениях... от 16/02/2004 г.
    но там не говорится, что Он же отменено или неверно
    Цитата приведена из действующей редакции Постановления, учитывающей все последние изменения.

  8. #8
    Li_Lu Li_Lu вне форума
    Клерк Аватар для Li_Lu
    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва-Зеленоград
    Сообщений
    650
    И что вы реально делаете когда получаете с/ф с "Он же", не проводите, не берете к вычету, или возвращаете поставщику и требуете исправить?
    Блин, ждешь эти с/ф, требуешь довезти, ругаешься а они принесут с "он же" и че, пиши пропало, плевать на вычет?
    Особенно это касается у кого работы/услуги, я где то здесь в статьях читала что при реализации работ/услуг это допустимо вполне!
    Самое интересное, когда у меня возник такой прецендент (я выдала с/ф с "он же"), то я стала перебирать полученные с/ф, за март, и увидела, что контора которая нам "Гарант" установила, дали с/ф с "Он же". Отсюда вывод, они что продают правовую систему а сами в нее не заглядывают? Да просто некуда заглядывать, не было никакого запрета, ни в новой редакции №84 ни в НК, и куда я еще должна заглянуть, между каких строк прочитать? Это моя точка зрения, перед налоргами я ее еще не отстаивала, слава богу, но бесит что у нас такое законодательство, печать мы с с/ф убрали, теперь рисуй сам документ если хочешь, подписывайся чужими подписями и ОК, бери вычет! Но только не забудь вместо "он же" вписать поставщика! Бред!!!

  9. #9
    Чиж Чиж вне форума
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Законодательный уровень Постановления все же ниже, чем НК.

  10. #10
    O_la O_la вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2004
    Сообщений
    8
    Согласна с Li_lu
    Спасибо за ответы
    Работы и без того навалом, а тут еще про "Он же" думай!
    Из 60-ти клиентов одни нашлись, достали - подавай им с полным адресом.
    Я им, конечно, сделала, чтоб отстали, но если каждый будет ходить ко мне со своими порядками..
    Да и удостовериться хотелось. Хотя мне принесли журнал"Моск. бухгалтер" май -2004 года, там налог. инспекторша ИМНС № 33 на вопросы отвечает, и говорит , что сч-фактуры с Он же принимать нельзя к вычету.
    Но мнение журнала -не есть первоисточник и истина в последней инстанции.
    Ну и работка у нас-бухгалтеров!!!

  11. #11
    Li_Lu Li_Lu вне форума
    Клерк Аватар для Li_Lu
    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва-Зеленоград
    Сообщений
    650
    O_la, да уж)))

  12. #12
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Чиж
    Законодательный уровень Постановления все же ниже, чем НК.
    Постановление не противоречит НК.

  13. #13
    Нюрочка
    Гость
    А кто-нибудь знает - как решить этот вопрос технически в 1С? Мне пришлось ручками каждый раз исправлять в печатной форме.

  14. #14
    Чиж Чиж вне форума
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Smic, Ваша точка зрения мне очень близка, но налорги иногда придерживаются другой...

  15. #15
    Чиж Чиж вне форума
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    как решить этот вопрос технически в 1С?
    При заполнении счет-фактуры отжимаете галочку в графе "Грузоотправитель-он же" и выбираете из справочника собственную организацию.

  16. #16
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    к сожалению, уже была и отрицательная арбитражка по "он же". Рекомендую по возможности избегать. И другим потенциальную хрюшку не подкладывать.

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Именно этот смысл и вкладывался в слово "бывает".
    буквоедка

  18. #18
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Чиж
    Smic, Ваша точка зрения мне очень близка, но налорги иногда придерживаются другой...
    Теперь уже нет. Наткнулся на статью:

    "Заполнять счета-фактуры можно любым способом"

    19:21 14.05.2004 / "РНК" /

    Заполнение счета-фактуры комбинированно (компьютерным и ручным способом) не считается нарушением. Но при этом в нем не должны быть нарушены последовательность расположения, содержание и число показателей, утвержденные в типовой форме счета-фактуры. Об этом говорится в письме МНС России от 26.02.2004 № 03-1-08/525/18.

    В документе также отмечается, что обязательными реквизитами счета-фактуры являются страна происхождения товара и номер грузовой таможенной декларации. Но если продукция изготовлена на территории Российской Федерации, в соответствующих графах ставятся прочерки.

    Допускается, что некоторые из строк и граф счета-фактуры не могут быть заполнены по причине отсутствия необходимой информации. В таких случаях в незаполненных строках и графах также ставятся прочерки. В частности, когда отсутствуют понятия «грузоотправитель» и «грузополучатель». Единица измерения тоже указывается по возможности. Если продавец и грузоотправитель одно и то же лицо, то в строке 3 счета-фактуры пишется «он же».

    Одновременно отмечается, что указанный метод заполнения счета-фактуры продавцом не распространяется на заполнение им соответствующих строк счета-фактуры, касающихся информации о покупателе, являющемся одновременно грузополучателем. В данном случае при реализации товаров в строке 4 счета-фактуры продавцом указывается полное или сокращенное наименование грузополучателя в соответствии с учредительными документами и его почтовый адрес, а в строке 6 указывается полное или сокращенное наименование покупателя в соответствии с учредительными документами

  19. #19
    Чиж Чиж вне форума
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    ИМХО, что пока законодатели не внесут изменения в НК, могут быть судебные решения не в пользу организации.

  20. #20
    Govorun Govorun вне форума
    дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    Smic, я это тоже видела, но вот первоисточника нигде нет. Хотелось бы всё же письмецо прочитать, а не его пересказ...
    Наталья.

  21. #21
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Govorun
    Smic, я это тоже видела, но вот первоисточника нигде нет. Хотелось бы всё же письмецо прочитать, а не его пересказ...
    Согласен, но ссылка на письмо есть. А запросить его можно у распрастраниетелей правовых баз данных.
    ( письмо МНС России от 26.02.2004 № 03-1-08/525/18. )

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)