ФСС не возмещает пособие по беременности и родам

[al39]

18 ноября 2008 г. я принял на должность главного бухгалтера по совместительству работницу, находящуюся на тот момент на третьем месяце беременности. До конца 2008 года, предприятие находилось в стадии развития (среднесписочная численность составляла 3 человека, для извлечения прибыли было задействовано 2 единицы автотранспортной техники) и оклад главного бухгалтера, согласно штатного расписания от 18.11.08, при 4-х часовом рабочем дне составлял 2500 руб.
С начала 2009 года среднесписочная численность сотрудников предприятия возросла до 15 человек, количество автотранспортных средств увеличилось до 6 единиц. В связи с возникшей производственной необходимостью, было разработано новое штатное расписание, согласно которому оклады всех сотрудников предприятия были повышены с учетом увеличения производственной нагрузки. Оклад главного бухгалтера, равно как и директора предприятия, согласно штатного расписания на 2009 год, составил 20 000 руб.
Также отмечу, что, помимо оклада, согласно трудовым договорам, заключенным с работниками управленческого состава, на предприятии предусмотрены ежемесячные и ежеквартальные премиальные выплаты. Их размер устанавливается приказом по организации и напрямую зависит от объема полученной выручки в отчетном периоде. Так, главному бухгалтеру были начислены премиальные вознаграждения в размере 15% от выручки по результатам каждого месяца 2009 года.
Все начисления отражены в сводных расчетных ведомостях, расчетной ведомости по средствам ФСС, а также в расчете авансовых платежей по обязательному пенсионному страхованию. Предприятие является плательщиком налога по Упрощенной системе налогообложения и Единого налога на вмененный доход. Задолженности перед бюджетом и внебюджетными фондами на настоящий момент не имеет.
16 марта 2009 года, указанной сотрудницей был предоставлен для оплаты листок нетрудоспособности на 140 календарных дней, предусматривающий выплату пособия по беременности и родам.
Учитывая тяжелое материальное положение незамужней сотрудницы, предприятие оплатило больничный лист полностью, изъяв наличные денежные средства из оборота предприятия. Согласно расчету пособия, среднедневной заработок с учетом премиальных выплат составил 714, 11 руб., что не превышает максимальный размер пособия по беременности и родам, установленный Федеральным Законом РФ от 25.11. 25.11.2008 № 216-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов»
8 апреля 2009 г., собрав необходимые документы, которые подтверждают в полной мере правомерность начисленных и выплаченных работнику пособий, обратился в ФСС за возмещением понесенных расходов по соц. страхованию. От сотрудницы Фонда получил ничем не мотивированный устный отказ. На мои вопросы о причинах отказа, получил уклончивый ответ, смысл которого заключался в том, что это слишком большая заработная плата для главного бухгалтера и обещание прислать проверку ОБЭП и трудовой инспекции.
Что делать в такой ситуации?

[Над.К]

От сотрудницы Фонда получил ничем не мотивированный устный отказ.

Это не отказ. Отказ должен быть письменный, мало ли кто что из работников ФСС ляпнул.

Что делать в такой ситуации?

Для начала получить письменный отказ, потом жаловаться руководителю филиала, не поможет, в вышестоящий орган. А потом можно и в суд.
Тоже мне, 20 тысяч для главбуха... Да не зарплата и была

Учитывая тяжелое материальное положение незамужней сотрудницы, предприятие оплатило больничный лист полностью

Вообще-то это была Ваша обязанность - оплатить декретные сразуи и из своих средств. А потом уже разбираться с ФСС

[yellu]

al39, Вот счас вот, ОБЭП все бросит и будет разбираться декретчицей с зарплатой, не больше 25 тыс......
А трудовая инспекция занята тем, что заставляет увеличивать зарплату в трудовых договорах до уровня легальной.
Вот есть же такие мерзопакостные дамочки, которые просто берут на испуг. Вам нечего бояться.

[al39]

Уже месяц как только не пытались получить письменное решение, не дают и все.

[Анюта В]

Скажите что пойдете в суд. Положительное решение по такому же вопросу судом уже выносилось! Будте понастойчивей!!!

[Горячев]

Уже месяц как только не пытались получить письменное решение, не дают и все.

ну, к примеру, для начала отправляете документы заказным с описью и уведомлением о вручении... Письмо с запросом почему отказали/задержали, если оно необходимо - тоже по почте... После этого у Вас на руках будет подтверждение, что в ФСС документы получены... В суде, если до этого дойдет будет все на уровне "есть бумажка/ нет бумажки"... Должна быть официальная, подтвержденная переписка с органом...

[kasatkina-kupec]

Письмо нужно направить в форме ходатайства с описью вложения.Экз себе и один экз в конверт.Удачи!

[Аноним]

Для возмещения средств с ФСС помнится необходимо написать заявление по установленной форме (бланки выдаются ФСС), предоставить промежуточнуй отчет по ФСС (по требованию), а также все сопроводительные документы, подтверждающие ваши расходы. Мне не очень понятна позиция ФСС, обычно никаких препятсвий здесь не возникает. Осталось не ясным говорили ли вы с начальником фонда или информацию об отказе выдал специалист? Но в любом случае я поддержу мнение, что препираться не имет смысл, а стоит все это отправить по почте с описью. Тогда вам должны дать письменный отказ или подтверждение. С отказом или по их умолчанию вы уже на законных основаниях можете обратиться суд.

[frolova.07]

Какая разница между средней заработной платой сотрудницы и по предприятию?

[Ego]

Какая разница между средней заработной платой сотрудницы и по предприятию?

огромная

[Katti2004]

Вот вам и программа повышения рождаемости в РФ! Ясное дело, что з/плату беременной приподняли, что бы хоть какие-то деньги были у молодой мамочки при появлении малыша, тем более, одинокой. Я сама с этим столкнулась, второй год хожу в ФСС за возмещением расходов по оплате отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет и ТАКОГО наслушалась! Мы и государство обманываем, и деньши их мы транжирим, и т.д. и т.п. А то, сколько стоит "поднять" малыша в первые годы жизни (да, и в последующие), никто не думает. Но у меня поноет, поканючит, но документики берет и возмещает все-равно. Так что, не отчаивайтесь, не имеют они права отказывать в возмещении, если у вас нет долгов перед ними, все расчетные ведомости сданы, и документы имеются, подтверждающие расходы. Нет такого закона, что если на предприятии з/п у главбуха 20 тыс, а у продавца - 5 тыс, отказывать в возмещении расходов! Добивайтесь справедливости и удачи Вам!

[al39]

Средняя зп по предприятию 7000. Ну так не может же водитель получать столько же, сколько главный бухгалтер? А 90% работников организации - это водители и слесари. Принцип равенства, прописанный в трудовом кодексе говорит о том, что не должно быть разной оплаты труда у сотрудников на одинаковой должности и одинаковой квалификации. Но никто, надеюсь, не станет оспаривать тот факт, что главбух и водитель - это не одно и то же?

[Аноним]

Ясное дело, что з/плату беременной приподняли

Ну приподняли. Что в этом незаконного? Налоги то все с этой ЗП уплатили?

[Над.К]

Katti2004, зато есть законы, по которым нельзя платить черную зарплату И понятно, что если вдруг резко поднялась официальная зарплата у беременной, значит раньше она её получала в конверте
Нельзя так топорно делать, естественно ФСС начнет выделываться Поднять зарплату с 7 тысяч до 20 только одному человеку глупо

[yellu]

Вчера разговаривала со знакомой из ФСС, затронула эту тему. И , действительно, она сказала, что участились случаи, когда декретчицам искусственно завышают зарплату, ставят даже больше , чем руководителю, напр, ей 25, а все остальные по 4 тыс.Так вот таким они не выплачивают, а до суда еще ни одно дело не дошло. Так , как , эти , по словам работодателей, супер специалисты- бухгалтеры, которым платят больше , чем в среднем по предприятию, при проверке, даже не имеют бухгалтерского образования, и после их выхода в декрет, на их должность никто не принимается, тем более с такой же зарплатой.

[Над.К]

Угу, при этом ФСС обычно грозится подать в суд на руководителя предприятия за мошеничество. На этом все претензии обычно и заканчиваются. У тех, кто действительно схитрил, остальные добиваются своего, потому что бояться им нечего

[Аноним]

Поднять зарплату с 7 тысяч до 20 только одному человеку глупо

ЗП была поднята ВСЕМ сотрудникам с января месяца. А те полтора месяца 2008 года, когда она была маленькой - предприятие практически не работало, среднесписочная численность была 3 человека: директор, гл.бух и водитель. За что ей там было платить больше?

[frolova.07]

Так какая разница в процентах между средней заработной платой сотрудницы и в целом по предприятию? Какая заработная плата у директора? И почему водитель или слесарь не могут получать практически столько же, сколько и гл.бух? Покажите мне того мужчину (и его жену) , который работает за 5 тыс.

[mizeri]

Так какая разница в процентах между средней заработной платой сотрудницы и в целом по предприятию? Какая заработная плата у директора? И почему водитель или слесарь не могут получать практически столько же, сколько и гл.бух? Покажите мне того мужчину (и его жену) , который работает за 5 тыс.

Зарплату подняли ВСЕМ! Проценты тут ни при чем.
На любом предприятии есть система оплаты труда - главбух как правило работает на окладе, слесарь с водителем сдельщики или повременщики - у них есть ставка за день/час работы или за ее объем (количество рейсов напр.) исходя из этого собственно зарплата и считается. К тому же уровень материальной ответственности у главбуха и директора куда как больше чем у слесаря или водителя.
P.S. Мой муж работал последние несколько месяцев за 5000 руб. потому что не было никакой другой работы.

[Над.К]

mizeri, если зарплата поднята всем, то претензии ФСС легко оспариваются.
И вопрос не в том, что слесарь и главбух должен получить одинаково (кстати, хороший слесарь может вообще-то больше главбуха получать ) А в соразмерности подъема зарплат. Если была по 5 тысяч у всех, а потом вдруг одному подняли до 20, сразу понятно зачем подняли

[yellu]

Если после выхода в декрет, на ее место никто не принят, или принят , но с гораздо меньшей з/платой, то уже у ФСС есть все основания не принимать завышенную зарплату для расчета.

[mizeri]

mizeri, если зарплата поднята всем, то претензии ФСС легко оспариваются.
И вопрос не в том, что слесарь и главбух должен получить одинаково (кстати, хороший слесарь может вообще-то больше главбуха получать ) А в соразмерности подъема зарплат. Если была по 5 тысяч у всех, а потом вдруг одному подняли до 20, сразу понятно зачем подняли

Да я верю, что могут, на прошлой работе у меня (главбуха) с продавцами (!) разница в зарплате была 1 тыс. руб., а сейчас на новой работе - водитель получает на несколько тысяч больше чем я, но меня это устраивает. Вопрос в том, что зарплату подняли и директору, т.е. повышение как минимум было по отделу (администрация) , и работникам зарплату тоже подняли "с учетом увеличения производственной нагрузки". Так что ФСС чтобы доказать факт мошенничества придется попотеть ( и то зря)

[frolova.07]

mizeri, тему подняла al39, и вопросы мои адресованы к ней, дабы помочь. А вы за нее отвечаете, неудосужившись прочитать ее ответы, данные ранее.

[mizeri]

Так какая разница в процентах между средней заработной платой сотрудницы и в целом по предприятию? Какая заработная плата у директора? И почему водитель или слесарь не могут получать практически столько же, сколько и гл.бух? Покажите мне того мужчину (и его жену) , который работает за 5 тыс.

mizeri, тему подняла al39, и вопросы мои адресованы к ней, дабы помочь. А вы за нее отвечаете, неудосужившись прочитать ее ответы, данные ранее.

Я прочитала тему с начала. Не вижу чем ваши вопросы могут помочь, извините.

[al39]

все она за меня ответила правильно, директору тоже подняли до 20 000

[mizeri]

Если после выхода в декрет, на ее место никто не принят, или принят , но с гораздо меньшей з/платой, то уже у ФСС есть все основания не принимать завышенную зарплату для расчета.

У ФСС нет причин для отказа в выплате только на основании домыслов. Необходимо доказать что повышение зарплаты было связано с выплатой пособия (то бишь для увеличения его размера). А доказывать это придется в судебном порядке.

[yellu]

mizeri, ну а я и говорю о доказательствах в суде. Просто, если доводить дело до суда, то надо подумать о всех своих аргументах. Явная "липа" будет видна всем. Видимо , они сейчас перестраховываются в связи с обвальным завышением зарплаты декретчиц, и выдачей больничных по совместительству.

У ФСС нет причин для отказа в выплате только на основании домыслов

Но однако, они отказывают....Поэтому надо уметь их убеждать в своей правоте в досудебном порядке.
У нас( в нашем городе) почему то еще ни одно дело не дошло до суда.Значит чувствуют свои " косяки".
Сколько у меня ушло людей в декрет, но правда пораньше, не сейчас, ни с кем проблем не было, и об отказах даже речи не шло.

[mizeri]

mizeri... Но однако, они отказывают....Поэтому надо уметь их убеждать в своей правоте в досудебном порядке.

Отказ должен быть в письменном виде. Слова как говориться к делу не пришьешь, а автору даже письменный отказ не дают, тут конечно лучший вариант отправить все почтой - должны будут по-любому ответить. Кстати по-поводу машенничества. У меня знакомая - следователь, так вот она говорит, что "мошенничество" это очень сложная статья и труднодоказуемая, тем более мошенничество по сговору.

[al39]

У ФСС нет причин для отказа в выплате только на основании домыслов. Необходимо доказать что повышение зарплаты было связано с выплатой пособия (то бишь для увеличения его размера).

А что, есть нормативный акт, запрещающий поднимать ЗП перед или в связи с выдачей пособия?

[Алекс ИП УСН 15%]

А расскажите поподробнее, пожалуйста. У меня первый случай. Работаем полгода. Вчера работница внезапно сообщила, что она на 4 месяце. Официальная зарплата ее 8000. Что я должен заплатить по закону и что можно возместить в ФСС ? Тоже хочется помочь и поднять зарплату. Есть ли смысл из-за 3 оставшихся месяцев до декрета ?