Хотелось бы узнать мнение знатоков. Руководство собирается заключить договор займа и выдать беспроцентный займ организации, вызовет ли подобная щедрость вопросы у налоговиков? если да то на основании каких статей НК?
Хотелось бы узнать мнение знатоков. Руководство собирается заключить договор займа и выдать беспроцентный займ организации, вызовет ли подобная щедрость вопросы у налоговиков? если да то на основании каких статей НК?
Ну не вызовет.
Best regards, Михаил
Да, они тоже могут попросить беспроцентный заемРуководство собирается заключить договор займа и выдать беспроцентный займ организации, вызовет ли подобная щедрость вопросы у налоговиков?
погодите, хотите сказать, сто одно ООО может выдать другому ООО беспроцентный займ????
Как два пальца...
Best regards, Михаил
ООО дает беспроцентные займы только ЗАО, в то же время ЗАО может давать ООО только краткосрочные займы, но может давать долгосрочные ОАО. Между собой ОАО дают займы только по ставке центробанка. В то же время не урегулированным остается вопрос с выдачей займов от ОАО на ООО. Эксперты сходятся во мнении, что поскольку этот вопрос не урегулирован, то следует использовать китайский подоход - что не разрешено - запрещено!
З.Ы. простите за флуд
и нет разницы долгострочный или краткосрочный???а есть ограничения по суммам?! а если директра обоих ООО одно и тоже лицо?!( ну это так, на всякий случай!)...извините на такой поток вопросов, давно мучают этивопросы, пошла к аудитору, ничего толкового не сказали!
...а я аж подпрыгнула от удивления и радости!!!..короче нельзя!!!!....и еще раз о процентах и их начислении...какой min % можно указать в долгосрочном займе между ООО, и мжно ли оплачивать и начислять вплату % в конце погашения займа, если это указано в договре???(просто читала в другой теме, то надо начислять % ежемесячно! да и расчет % как то намудрен!)
xxxxx, можно конечно
Я Вас убью!!!!
))) ага, а теперь скажите ПОЖАЛУЙСТА, где мне это все почитать(т.е., есть ли документальное подтверждение!!!!)что при лучае, я могла в нос ткнуть!
Best regards, Михаил
xxxxx, только не больно, ладно?
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИгде мне это все почитать
Статья 809. Проценты по договору займа
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором.
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 20 сентября 2007 г. N 11337/07
При разрешении спора и признании недействительными решения и требования инспекции о доначислении обществу налога на прибыль за 2002 год, авансовых платежей за 9 месяцев 2003 года, начисления пеней и штрафа судебными инстанциями сделан вывод о том, что получение обществом денежных средств по договорам беспроцентного займа не является оказанием последнему услуг и не влечет возникновения у общества налогооблагаемого дохода в виде не подлежащих уплате процентов.
Указанный вывод соответствует сложившейся судебно-арбитражной практике.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 2 апреля 2008 г. N 03-03-06/1/245
Таким образом, учитывая, что гл. 25 Кодекса не установлен порядок определения дохода в виде экономической выгоды и ее оценки, экономическая выгода от экономии на процентах при получении беспроцентного займа не учитывается в составе внереализационных доходов в целях налогообложения прибыли.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 апреля 2007 г. N 03-02-07/1-171
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
Статьей 40 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлены принципы определения цен товаров, работ или услуг для целей налогообложения. Если иное не предусмотрено данной статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что цена соответствует уровню рыночных цен (п. 1 ст. 40 Кодекса).
В соответствии с указанной статьей налоговые органы вправе вынести мотивированное решение о доначислении налогов и пеней на основе рыночных цен соответствующих товаров (работ, услуг) только в случаях, предусмотренных п. 2 данной статьи, когда цены товаров (работ, услуг), применяемые сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночных цен идентичных (однородных) товаров (работ, услуг).
Кроме того, основываясь на принципах определения цен товаров, работ или услуг для целей налогообложения, установленных ст. 40 Кодекса, ряд положений части второй Кодекса содержит прямые указания о применении положений данной статьи не только в отношении реализации товаров (работ, услуг), но и в других случаях.
В соответствии с п. 1 ст. 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Проценты, уплаченные заемщиком на сумму займа, являются платой за пользование денежными средствами и подлежат уплате по правилам об основном денежном долге (п. 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 08.10.1998 N 13/14).
Согласно п. 4 ст. 328 Кодекса проценты, полученные налогоплательщиком за предоставление в пользование денежных средств, учитываются в составе доходов (расходов), подлежащих включению в налоговую базу. При этом в целях гл. 25 Кодекса доходы в виде процентов, полученных по договору займа, включены в состав внереализационных доходов налогоплательщика.
При определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований (пп. 10 п. 1 ст. 251 Кодекса), а также расходы в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены на погашение таких заимствований (п. 12 ст. 270 Кодекса).
В ст. ст. 40 и 250 Кодекса не указано, что оценка доходов в виде процентов, полученных по договорам займа, осуществляется исходя из цен, определяемых с учетом положений ст. 40 Кодекса.
Учитывая изложенное, считаем, что действие ст. 40 Кодекса не распространяется на проценты, полученные налогоплательщиком по договорам займа, при исчислении налога на прибыль организаций.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
12.04.2007
xxxxx, есть небольшая неприятность при бес%% займах:
7 августа 2001 года N 115-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ)
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ,
И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА
Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
предоставление юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, беспроцентных займов физическим лицам и (или) другим юридическим лицам, а также получение такого займа.
Итак, Михаил!...как я поняла из всего прочитанного: нельзя заключить бепроцентный займ между двумя ООО; % могут быть любыми и начислять и оплачивать их можно как указано в договоре....так можно перчислять частями средства(если указать срок перечади денег)???
я сейчас заселюсь!!!!
МОЖНО. Можно. Можно.нельзя заключить бепроцентный займ между двумя ООО
Про два пальца читали?Итак, Михаил!...как я поняла из всего прочитанного: нельзя заключить бепроцентный займ между двумя ООО
Best regards, Михаил
Куда заселитесь?заселюсь!!!!
Да видать куда и все засланцы заселевываются...
Best regards, Михаил
)))) я имела ввиду застрелюсь!!!!клава дурацкая!!!...прошу! давайте подведем итоги, что к чему, а то такие как я так ничего и не поймут!!!!
Ну давайте...давайте подведем итоги,
Best regards, Михаил
1. Договор без %% возможен - для этого нужно прямо это прописать в договоре.
2. Если обе стороны - юрлица - по бес% займам нет налоговых последствий.
3. Есть вероятность стука со стороны банков на вас в РФМ.
4. Дуэли запрещены специальными эдиктами, поэтому без стрельбы плс!
xxxxx, начинайте подводить, ждем...давайте подведем итоги, что к чему, а то такие как я так ничего и не поймут!!!!
Какая у нас новая и насыщенная информацией тема
а самоубийства?4. Дуэли запрещены специальными эдиктами, поэтому без стрельбы плс!
без %%% для юр.лиц можно, но не рекомендуется! проценты - любые (но указываем в договоре), суммы передаем частями (указываем сроки а договоре), если сумма по договору больше суммы переданной по факту, засчитываем сумму по факту. так получается??!!
В договоре можно прописать простую фразу типа следующего: в случае представления Займа в размере меньшем суммы, указанной в п... Договора, настоящий Договор считается заключенным в части предоставленной суммы займа.
кем это не рекомендуется?без %%% для юр.лиц можно, но не рекомендуется!
Если займодавец - плательщик НДС, то я бы как раз не рекомендовала % заём.
Почему? у нас модные тенденции - %% типа не участвуют в п.4 ст. 170Если займодавец - плательщик НДС, то я бы как раз не рекомендовала % заём.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
