Смета к договору-подряда ( строительство)

[иср]

Чем угрожает предприятию отсутствие сметы к договору подряда на строительство ОС

[Svetishe]

А на основании чего определяются затраты и стоимость работ?

[Stroy-ka]

Если вы заказчик, то в прошлом году должны бы были заплатить налог на имущество по неосмеченным работам (сч.08).

[иср]

затраты и стоимость работ определяются ( позиция директора)
на основании доп. соглаш. к догов. подряда

Позиция директора- мне предложили цену , я согласился.

Моя позиция- любой каприз за счет вашей прибыли( амортизацию по ОС не начисляется)

[Svetishe]

Надо превратить доп.соглашение в подобие сметы, чтобы можно было определить какие конкретные работы и в каком количестве Вы делаете за предложенную цену. Просто Ваш директор еще не обжигался, когда за предложенную цену приходится сделать в три раза больше, чем он рассчитавал, тогда уж точно: любой каприз засчет прибыли.

[иср]

Мы эти работы принимаем в качестве ОС

[Svetishe]

В любом случае должно быть четко ясно: кто, что, в каких объемах и за какие деньги делает.

[иср]

Мне это понятно, а директор требует ссылки на нормативные документы.

[Svetishe]

Посмотрите ГК :Статья 743. Техническая документация и смета

[Stroy-ka]

А что строим? А дальше можно посмотреть по технологии, правилам приемки гос. органами - там полно своих нюансов. Как правило, каждый такой приемщик и контролер деньги за свои услуги берет, правила приемки меняет, доп. услуги какие-нибудь платные вводит, если в смете все это подробно не прописать, то с Вам без труда увеличат цену подрядчики. Документы - СНиПы, ГСНы, ГСНры. Как иначе при возникновении споров определить, что работы выполнены по технологии (как вариант можно предложить диру проводить экспертизу за деньги)? Как еще можно выяснить, что работы, которые в смете взяты с применением двух разных расценок, на самом деле входят полном объеме только в состав первой, что указанная расценка включает в себя стоимость материалов, стоимость которых подрядчик дополнительно пытается Вам предъявить (у Вас в договоре только итоговая циферка без расшифровки)? А как дир собирается решать вопрос о возникающих постоянно при строительстве доп. работах? При размытой формулировке в договоре - возвести объект "А" в соответствии с требованиями СНиП- это вряд ли возможно - как потом экономически можно обосновать необходимость таких расходов (НК РФ). И из того же НК ст. 40: здесь не может вдруг возникнуть, "дружественные" организации какие-нибудь? Еще как нормативный документ - ПБУ, в соответствии с которыми нужно формировать стоимость объектов отдельно (жилой дом: водопровод, канализация, ливневая канализация, телефонные сети, сети радио, электросети и проч.+ аналитика по стоимости установленного оборудования (в составе электросетей счетчики, например).

[иср]

Оля , спасибо. Но боюсь мне с ним не справится. По его устному
указанию предыдущий бухгалтер брал к вычту НДС по ( оплаченным) комплектующим приобретенным по догов. подряда ( строительство ОС) до вводв в эксплуатацию
Оплатил - берем
Нам НК не указ
и ГК не указ

[Svetishe]

Может ему бухгалтер не нужен?

[Stroy-ka]

Нам НК не указ
и ГК не указ

Интересный случай... клинический.
Можно уходить сразу, а можно с ним согласиться, но себя подстраховать, а ему-чудаку все разъяснить...
По НДС можно попросить пока письменное распоряжение, мол, сомнения мучат страшные.... за денюжку сходить проконсультироваться по этому вопросу у какой-нибудь супер-пупер аудиторской фирмы, с просьбой наглядно на примере фирмочки нарисовать последствия таких вычетов и, опять же, в письменном виде (если и Ваше профессиональное мнение ему не указ). Рассказать: "Родной Иван Иваныч, кроме ГК и НК еще УК есть:
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185, 185.1, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей двести пятьдесят тысяч рублей, особо крупным - один миллион рублей.
Статья 199.2. Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов
Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, должно быть произведено взыскание недоимки по налогам и (или) сборам, совершенное собственником или руководителем организации либо иным лицом, выполняющим управленческие функции в этой организации, или индивидуальным предпринимателем в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."

Мелочь, конечно, но сколько времени, сил отнимет, когда можно было бы спокойно работать и денюжку зарабатывать.
Можно подсуетиться и найти примерчик из практики: Вася Пупкин за такие же деньги что и мы 1 объект строим сумел построить 2... А еще сомнения смутные терзать начали, что его такого умного, с таким опытом, все-же милые люди подрядчики обманывают: цены завышают... Может проверить, сметчика нанять, пусть по проектной документации прикинет стоимость одного какого-нибудь этапа? Только задачу сметчику поставить: прикинуть с выгодой для заказчика, в разумных пределах, конечно.

[Аноним]

Чем угрожает предприятию отсутствие сметы к договору подряда на строительство?