×
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 153
  1. #61
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    не путайте расчетный счет со специальным карточным
    что, у них разные собственники?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  2. #62
    Аноним25
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    что, у них разные собственники?
    Циник, я не пойму, вы пытаетесь убедить меня, что денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?
    Не получится, т.к. в БУ учет данных операций так и отражается, и никак иначе.
    55 51 перечислены средства на корпоративный карточный счет
    71 55 использованы средства с корпоративной карты на оплату расходов. И не важно, покупал сотрудник мат. ценности, оплачивал проживание, билеты для командировки, снимал наличные или покупал сигары в сигарной лавке - за все должен отчитаться или внести в кассу, как возмещение ошибочной оплаты личных расходов корпоративной картой.

  3. #63
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?
    Так и не поняла, почему улетающий сотрудник стал "держателем" карты организации. И за что он должен отчитаться, если в командировку так и не поехал.

  4. #64
    Аноним25
    Гость
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Так и не поняла, почему улетающий сотрудник стал "держателем" карты организации. И за что он должен отчитаться, если в командировку так и не поехал.
    Он и был держателем.
    Предположим, сотрудник купил за наличный расчет из п/о денег билет, но в командировку так и не уехал. Каким образом он должен закрыть свой аванс п/о средств?

  5. #65
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    вы пытаетесь убедить меня, что денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?
    во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
    во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
    в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
    в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  6. #66
    Аноним25
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
    во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
    в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
    в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.
    во-первых сотрудник является держателем корп.карты
    во-вторых, все списанные с корпоративной карты средства являются подотчетными, не зависимо от того, каким образом прошло списане: выдан нал в банкомате, прошла оплата в магазине, прошло списание при заказе чего-либо в интернете.
    в-третьих см. во-вторых, что бы вы не говорили
    в-четвертых, учетная стоимость самой карты фигурирует в корр. с 71 сч. при условии, если карта используется не одним сотрудником, а выдается каждому подотчетнику по мере необходимости, например, на время командировки, и если сам пластик учитывается на денежных документах.
    71 50.3 200р. выдана сотруднику к/карта
    50.3 71 200р. принята от сотрудника карта

  7. #67
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    во-первых сотрудник является держателем корп.карты
    Вот два раза попросила объяснить с чего бы это, а в ответ тишина. Валяется у шефа в сейфе корпоративка, оформленная на юрлицо, забронировал он мне билет и оплатил по ней. Я держатель карты? Я должна за что-то отчитываться? Основания? Я за нее даже не держалась.

  8. #68
    Аноним25
    Гость
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Вот два раза попросила объяснить с чего бы это, а в ответ тишина. Валяется у шефа в сейфе корпоративка, оформленная на юрлицо, забронировал он мне билет и оплатил по ней. Я держатель карты? Я должна за что-то отчитываться? Основания? Я за нее даже не держалась.
    Вы не ответили на предыдущий мой вопрос, задам следующий.
    Валяется у директора в сейфе н-ная сумма денег, выданных ему под отчет. Купил он вам билет (и еще 30ти сотрудникам), кто должен отчитываться?

  9. #69
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    у директора в сейфе деньги не "валяются"
    деньги могут быть выданы под отчет директору, тогда директор должен отчитаться за их использование;
    купленные билеты могут быть выданы всем 31 человеку, и тогда каждый должен отчитаться за полученные билеты;
    если директору выдана карта, он должен отчитаться за её использование;
    если директору, или кому еще, ничего не выдано, то нет обязанности за что либо отчитываться.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  10. #70
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    кстати, по пункту 1 я скорее не прав, держателем сотрудник будет постольку поскольку совершает операции с картой
    но это вовсе не приводит к однозначному возникновению у него обязанности отчитываться по списанным с помощью карты деньгам
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  11. #71
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Вы не ответили на предыдущий мой вопрос,
    Какой?
    кто должен отчитываться?
    Неудачный пример, здесь подотчетная сумма фигурирует, в получении которой подотчетник и расписывался. Он и отчитывается.

  12. #72
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    но это вовсе не приводит к однозначному возникновению у него обязанности отчитываться по списанным с помощью карты деньгам
    что-то не очень логично получается ...

  13. #73
    Аноним25
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    у директора в сейфе деньги не "валяются"
    деньги могут быть выданы под отчет директору, тогда директор должен отчитаться за их использование;
    купленные билеты могут быть выданы всем 31 человеку, и тогда каждый должен отчитаться за полученные билеты;
    если директору выдана карта, он должен отчитаться за её использование;
    если директору, или кому еще, ничего не выдано, то нет обязанности за что либо отчитываться.
    Циник, не придирайтесь к словам. У директора в сейфе могут и подотчетные средства "валяться" и именная корпоративная карта (а она именная по указанию автора темы) и еще много чего. Средства с корпоративной карты списаны, потраченные на приобретение билета. Не важно за нал или по б/н - суть оперции одна - куплен билет, деньги потрачены - должен отчитаться. Операции по корпоративным картам приравниваются к выдаче подотчетных средств. Прошло списание - образовалась п/о задолженность.
    Учитывайте операции по к/картам, как хотите на основании своего учебника по БУ и опыта.
    Кстати, еще ни разу не встречал банк, который выдает не персонифицированную корпоративную карту.
    Больше спорить не буду, каждый остался при своем. На форуме куча тем, и куча мнений.

  14. #74
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    что-то не очень логично получается
    логично наверное получится девочку, набивающую платежки, считать подотчетником по списанным с расчетного счета деньгам
    а она именная по указанию автора темы
    автор темы такого не указывал
    Операции по корпоративным картам приравниваются к выдаче подотчетных средств
    если она именная, то логичнее пополнение этой карты считать выдачей под отчет, а не списание с них. Плюс - карта может быть привязана к спец счету, а может к обычному.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  15. #75
    ЛохБух ЛохБух вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    72
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
    во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
    в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
    в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.
    уважаемый Циник когда карты привязываются к обыкновенному расчетному счету , данные карты оформлябтся на сотрудников компании которые могут осуществлять платежи по данным картам с предоставлением паспорта , а так же установленным лимитом расчетов(карты практически именные) и деньги которы пошли в расчет за ТРУ являются подотчетными за которые сотрудник отчитывается в общем порядке . по чекам выданным при использовании карт. карты не выдаются в под отчет сотрудникам. (они являются их держателями с момента их эмиссии) Циник 1 : 0

  16. #76
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    могут осуществлять платежи по данным картам с предоставлением паспорта
    кому предоставлением, банкомату? или кассиру магазина?
    установленным лимитом расчетов
    кем установленным?
    карты практически именные
    это что означает - практически именные? наполовину именные или на 32 процента? или они сегодня именные, а по пятницам не именные?
    деньги которы пошли в расчет за ТРУ являются подотчетными
    я и предлагаю все деньги на расчетном счете считать находящимися в подочете у директора, он же ими может распоряжаться?
    карты не выдаются в под отчет сотрудникам
    это кто делать запретил? или даже кто разрешил этого не делать?
    они являются их держателями с момента их эмиссии
    они являются держателями с момента, когда юрлицо поручило им осуществлять с ними операции
    Циник 1 : 0
    судью на мыло
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  17. #77
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Я за нее даже не держалась.
    С этого места поподробнее!
    А если серьезно, то вопрос в тему. Если сотр снял налом, допустим, 1000 р, а потратил 800 р. Оставшиеся 200 р он должен внести в кассу или может через депозитор банкомата обратно на карту кинуть. Есть ли тут нарушение?

  18. #78
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Циник, твоя позиция в чем-то логичная.

    Вопрос в том, что карточка является не только как-бы-расчетным-счетом, но и как-бы-доверенностью-организации. И если после настоящего безналичного платежа магазин с тобой без доверенности разговаривать не будет, то при платеже карточкой ты можешь уйти с товаром.

    Почувствуй разницу.

  19. #79
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    не почувствовал
    карточка является не только как-бы-расчетным-счетом, но и как-бы-доверенностью-организации
    по мне так она является только "как бы доверенностью", и что?
    полученная доверенность обязывает отчитаться за ценности, полученные по этой доверенности, а не за деньги, уплаченные безналом за эти ценности.
    Оставшиеся 200 р он должен внести в кассу или может через депозитор банкомата обратно на карту кинуть. Есть ли тут нарушение?
    нету
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  20. #80
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    полученная доверенность обязывает отчитаться за ценности, полученные по этой доверенности, а не за деньги, уплаченные безналом за эти ценности.
    Что является основанием для предъявления расплатившемуся картой работнику требования о материальном отчете?

  21. #81
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    имхо:
    однозначно установленная обязанность локальным нормативным актом, сопровождающим выдачу карты конкретному лицу;
    плюс факт получения материальных ценностей
    Последний раз редактировалось Циник; 08.05.2009 в 11:02.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  22. #82
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    плюс факт получения материальных ценностей
    Как факт установить?

  23. #83
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    а его нужно устанавливать?
    с какой целью?
    для удовлетворения чувства подозрительности по отношению к сотруднику? так не надо подозрительным карты давать... факт списания денег со счета имеет место и имеет значение, но это не значит, что они должны быть у кого то в подотчете

    списанные с карты наличные, полученные кассиром для внесения в кассу считаются выданными в подотчет кассиру? помнится, тут кое кого на смех поднимали с идеей использования 71 счета при перемещении денег из кассы в банк и обратно
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  24. #84
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
    во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
    в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
    в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.
    +1
    с учетом того, как было замечено Циником, что сотр производящий платеж с корп карты не может не быть ее держателем. Тут уже уголовкой пахнет.

  25. #85
    allarevizor allarevizor вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    имхо:
    сопровождающим выдачу карты конкретному лицу
    карта выдается банком организации с прикреплением к конкретному сотруднику с установлением лимита расхода по данной карте. при приобретении ТРУ кассир выдает Вам слип(чек для подписи ,акцепта платежа)

  26. #86
    allarevizor allarevizor вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    помнится, тут кое кого на смех поднимали с идеей использования 71 счета при перемещении денег из кассы в банк и обратно
    а что в этом такого ?

  27. #87
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    а его нужно устанавливать?
    с какой целью?
    для удовлетворения чувства подозрительности по отношению к сотруднику?
    "для контроля за наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами; предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости" (с).

    Честно говоря, меня постановка вопроса поразила. А с какой целью при получении доверенности человек расписывается на корешке или в книге учета доверенностей? Ведь не факт же, что он доверенность использует.

  28. #88
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    а что в этом такого ?
    да ничего такого
    меня постановка вопроса поразила. А с какой целью при получении доверенности человек расписывается на корешке или в книге учета доверенностей? Ведь не факт же, что он доверенность использует.
    за полученную карточку человек тоже расписался

    я хотел бы напомнить вообще, что в ситуации темы предлагалось считать подотчетным лицом того, чьё имя указано в билетах
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  29. #89
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    я хотел бы напомнить вообще, что в ситуации темы предлагалось считать подотчетным лицом того, чьё имя указано в билетах
    "Карта корпоративная оформлена на юр в лице гира." пост 25
    Гендир и должен отчитываться

  30. #90
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    есали ему выдадут билеты, то должен
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)