Сроки в договоре

[Аноним]

Здравствуйте!
разрабатываю договор, где мы поставщики, который производит поставку и монтаж товара. Получается смешанный договор- поставки и подряда.
а можно ли объеденить сроки в договоре- не выделяя отдельно срок поставки и подряда, сделав так: "срок поставки и монтажа товара в течении ---дней", с момента предоплаты?
А в договоре подряда важен начальный срок и конечный. получается, что начального срока нет.
то есть данный договор можно оспорить?
и можно ли привязывать срок поставки и монтажа, к моменту предоплаты, которая должна быть совершена в течении 2 дней после подписания договора? или дата должна быть строго определена?

[dpolekhov]

Здравствуйте!
и можно ли привязывать срок поставки и монтажа, к моменту предоплаты, которая должна быть совершена в течении 2 дней после подписания договора? или дата должна быть строго определена?

можно


Что мешает определить дату начала работ как момент подписания договора?
В принципе, никто не мешает все эти работы оформить договором подряда, работы выполняются из материалов подрядчика, указать в приемо-сдаточной документации стоимость договора, в которую будет входить и цена товара и цена монтажа.
Если договор строительного подряда, то в КС-2 и КС-3 для этого специальные разделы есть.

[Аноним]

Что мешает определить дату начала работ как момент подписания договора?
В принципе, никто не мешает все эти работы оформить договором подряда, работы выполняются из материалов подрядчика, указать в приемо-сдаточной документации стоимость договора, в которую будет входить и цена товара и цена монтажа.
Если договор строительного подряда, то в КС-2 и КС-3 для этого специальные разделы есть.

а, если предоплаты не будет, например? как- то нецелесообразно думаю, дату начала работ приравнять к дате подписания договора?
аа ведь можно цену монтажа не выделять, а указать ее в цене товара?

[dpolekhov]

а, если предоплаты не будет, например? как- то нецелесообразно думаю, дату начала работ приравнять к дате подписания договора?
аа ведь можно цену монтажа не выделять, а указать ее в цене товара?

Вопрос был не в целесообразности, а в наличии законной возможности. Если хотите гарантий оплаты, то, конечно, приязывайте к моменту поступления предоплаты.
Главное, чтобы в договоре подряда можно было определить дату начала и окончания работ. Способ же определения сроков зависит от ваших предпочтений.

Цену считаю лучше указать, т.к. возможно, что товар НДС не облагается (напр. некоторые виды медоборудования) а услуги по монтажу - наоборот. Соответственно, если не выделите, при проверке рискуете получить от налоговой доначисление НДС на всю сумму договора.

[Аноним]

спасибо за ответ.

[Reddiska]

Аноним, если не хотите проблем с признанием договора подряда незаключенным, лучше не указывать, что срок начала выполнения работ = дата внесения предоплаты (или сколько то дней после предоплаты). куча комменатриев на эту тему есть. п.1 ст. 708 ГК в корреспонденции со ст. 190 ГК, плюс есть письмо президиума ВАС № 66 от 11.01.02. сама однажды нарвалась: у договоре об оказании услуг (так назывался) предметом было изготовление полиграфической продукции. срок выполнения-5 дней после внсения предоплаты. суд посчитал, что фактически это является подрядными отношениями, а в связи с тем, что условие о сроке начала выполнения работ не согласовано, признал незаключенным. ИМХО лучше указать так: срок начала выполнения работ: дата заключения договора, при условии поступления предоплаты от Заказчика. в случае просрочки внесения предоплаты срок начала (и соответственно, окончания) выполнения работ отодвигается на количество дней просрочки.

[Аноним]

Аноним, если не хотите проблем с признанием договора подряда незаключенным, лучше не указывать, что срок начала выполнения работ = дата внесения предоплаты (

Спасибо огромное!)

[Reddiska]

не за что! если посмотрите указанные статьи + письмо, сами все увидете!

[Аноним]

Редиска, вы правы. ведь предоплата это событие, которое может и не произойти.

[marmot]

ну, уж коли зашел такой разговор... не всегда привязка сроков к предоплате влечет признание договора незаключенным:

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 11 марта 2009*г. N*А65-11586/2008 Поступление предоплаты на счет ответчика является обстоятельством, которое должно наступить. Следовательно, сторонами соблюдено требование о согласовании как срока начала работ, так и срока их окончания. При данных обстоятельствах у судов первой и апелляционной инстанций отсутствовали основания считать договор незаключенным (извлечение)

хотя я присоединяюсь к мнению Reddiska, что надо избегать таких привязок, или хотя бы красиво их привязывать)))))