Несчастные случаи с материальной помощи при рождении ребенка

[Над.К]

Катерина1331, так ведь в этом постановлении прямо прописано, что облагаются выплаты по оплате труда. То, что в скобочках стоит доход никоим образом не означает, что облагаются ВСЕ доходы, полученные работников в организации.
Смысл самого страхования в том, что лицо страхуется от несчастных случаев не производстве, и потому выплаты, которые не связаны с его работой никак не могут облагаться взносами. Это противоречит самому принципу этого страхования.
У меня сейчас нет возможности лазать по СПС, но что-то мне подсказывает, что при расчете страховых выплат по несчастным случаям матпомощь учитываться не будет, даже при учете того, что с неё платились взносы

[Катерина1331]

Если бы не обращали внимания на то, что в скобочках, то и решения были бы другие. Здесь разговор о начислении взносов, а не о расчёте страховых выплат.

при расчете страховых выплат по несчастным случаям матпомощь учитываться не будет, даже при учете того, что с неё платились взносы

А вот почему не учитывали доходы, на которые начисляли взносы, это уже ваша ошибка.

[Над.К]

Если бы не обращали внимания на то, что в скобочках, то и решения были бы другие.

Решения есть, и одно из них ВАСи я Вам привела. Вы так с ним и не поспорили. При ссылке на мотивировку этого определения у организаций замечатльный шанс выиграть суд. Кстати, они его и без этого определения выигрывали.

А вот почему не учитывали доходы, на которые начисляли взносы, это уже ваша ошибка.

Нет, Вы меня не поняли. Я задала вопрос Вам, как человеку имеющему к этому отношение - будет ли выплата матпомощи учитываться при расчете выплат по несчастному случаю если с неё уплачивались взносы? Что-то я сильно сомневаюсь.

Здесь разговор о начислении взносов, а не о расчёте страховых выплат.

Э, нет. Если какие-то доходы не учитываются при расчете выплат по несчастным случаям, не кажется ли Вам странным, что на них должны начисляться страховые взносы?

[Катерина1331]

Решения есть, и одно из них ВАС и я Вам привела. Вы так с ним и не поспорили

По ВАС: Здесь спор о единовременной выплате и суточных, с которыми ФСС и не спорит. Главное правильно оформить выплату.

будет ли выплата матпомощи учитываться при расчете выплат по несчастному случаю если с неё уплачивались взносы

моё мнение, если начисляли взносы, то и в расчёте надо учитывать.

[Катерина1331]

Определения ВАС от 16.01.2009 N 15142/08 по делу N А40-65571/07-145-453

Имейте в виду, что это определение о передаче в Президиум на рассмотрение данного дела, а не окончательное решение ВАС

[Над.К]

Ну так материальная помощь на рождение ребенка и есть единовременная выплата, Вы не забыли о чем эта тема?

моё мнение, если начисляли взносы, то и в расчёте надо учитывать.

Ваше мнение, это хорошо. А вот как ФСС расчитывает такие выплаты?

[Катерина1331]

как ФСС расчитывает такие выплаты

читайте закон № 125-ФЗ статья 12.

материальная помощь на рождение ребенка и есть единовременная выплата

Если это разовая акция, а не всем сотрудникам, кто родит, то можно и рассматривать как единовременная выплата, но не писать, что это мат.помощь. Ещё раз повторяю:

Главное правильно оформить выплату.

[Над.К]

Если это разовая акция, а не всем сотрудникам, кто родит,

Извините, конечно, но каким образом выплата пособия трем-пяти мамочкам на 50 человек превратит это в выплаты по оплате труда? Вообще-то важно не только скольким людям платят, но и другие условия. Вы принципиально игнорируете мнение ВАС? Он все четко написал. Повторять я лично не собираюсь.

читайте закон № 125-ФЗ статья 12.

Мерси, конечно, я ведь и закона такого в глаза не видела Обращаю Ваше внимание на то, что как раз в этом пункте нет слова ДОХОД, и есть только слова - оплата труда. Отсюда мы и возвращаемся к вопросу - почему должны взносы начисляться на матпомощь, если это не оплата труда, и выплат по несчастным случаям никто не начислит?

[Генук]

вообще-то я согласен с Катериной - любая матпомощь есть неявная оплата прошлого, настоящего или будущего труда данного работника...

как ни крути, но предприятие идёт на расход с целью поощрения достаточно ценного работника за его труд... своего рода премия...
а рождение ребёнка лишь повод

[Катерина1331]

Обращаю Ваше внимание на то, что как раз в этом пункте нет слова ДОХОД, и есть только слова - оплата труда.

Статья 12 пункт 2. При расчете размера утраченного застрахованным в результате наступления страхового случая заработка учитываются все виды оплаты его труда (дохода) как по месту его основной работы, так и по совместительству. Не учитываются выплаты единовременного характера, в частности компенсация за неиспользованный отпуск и сумма выходного пособия при увольнении. Размеры оплаты труда по гражданско-правовым договорам и суммы авторских гонораров учитываются, если с них предусматривалась уплата страховых взносов страховщику. За период временной нетрудоспособности или отпуска по беременности и родам учитываются выплаченные по указанным основаниям пособия.
Вы просто не хотите видеть (доход).

Вы принципиально игнорируете мнение ВАС

пост 35. Окончательного решения не было!!!!!!!!!!!!

[Катерина1331]

Мы здесь спорим с вами, а с 50000р. размер страхового взноса будет равен 100 рублям. (50000*0.2%). Вот и думайте, стоит ли битва "титанов" из-за мелочи? В любом СПС посоветуют, лучше заплатить, чем тратить время, которое стоит намного больше 100 рублей.

[Светлана Качурина]

лучше заплатить, чем тратить время, которое стоит намного больше 100 рублей.

Вот поэтому все и платят в большинстве наверное в своем. Я здесь не исключение.