Регистрация филиала
Наша фирма оказывает посреднеческие услуги. Руководство надумало о расширении и открыли филиал-представительство в соседнем городе. Аренда, телефоны и т.д. все оформлено на головное непосредственно. Нужно ли регистрировать в местной налоговой филиал? (или , если обязательно, как обойтись без регистрации)
филиал - не обязательно.
А вот обособленное подразделение, если у вас в другом городе как минимум 1 стационарное рабочее место - обязательно
обязательно нужно встать на учет по месту нахождения ОП.Нужно ли регистрировать в местной налоговой филиал?
так филиал или представительство? как в учредительные записали-то?открыли филиал-представительство в соседнем городе.
Или просто арендовали офис, наняли сотрудников, а больше ничего не делали?
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
филиал - не ОП?филиал - не обязательно.
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
филиал - ОПСообщение от Инна_О
но не каждое ОП - филиал
Судя по тому, что офис оформлен на головную организацию, нет там никакого филиала.
И создавать ОП именно в виде филиала - не обязательно.
Именно это имелось в виду
Глафира Петровна, в этой ветке выкладывала сравнительную таблицу, посмотрите. может пригодится...
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=257510
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
все зависит от кода административно -территориальной единицы (ОКАТО) у места регистрации организации и места ее подразделения. Если код совпадает, то на учет в налоговую ставить не надо... но в вашем случа (другой город) лучше поставить... от греха подальше
это вы сами придумали?все зависит от кода административно -территориальной единицы (ОКАТО) у места регистрации организации и места ее подразделения. Если код совпадает, то на учет в налоговую ставить не надо...
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
ошибаетесь, надо.
Только порядок другой и последствия нарушения другие
Скорее к действия нашего руководства подходит "просто арендовали офис и наняли сотрудников"
регистрируйте просто ОП, по крайней мере не придется общее собрание собирать, изменения в Устав вносить.Скорее к действия нашего руководства подходит "просто арендовали офис и наняли сотрудников"
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
нет, не сама. Это следует из смысла законодательства.
В данной ситуации все признаки ОП, а именно…
- п. 2 ст. 11 Налогового кодекса РФ - обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца;
- п. 1 ст. 83 Налогового кодекса РФ - . В целях проведения налогового контроля организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений…
Но налоговое законодательство не конкретизирует, что является территориальным обособлением. Руководствуемся судебной практикой…п.39 постановления пленума Высшего арбитражного суда РФ от 28.02.01 г. №5, постановление ФАС Северо-Западного округа от 18.09.01 г. № А56-14845/01 (при желании можно найти и посвежее) и т.д. подтверждают вывод о том, что для целей налогового учета подразделение является территориально обособленным от организации в том случае, если оно находится на территории, налоговый учет на которой осуществляет не тот налоговый орган, в котором организация уже стоит на учете.
Существует Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления 019-95 утвержденный постановлением Госстандарта России от 31.07.95. № 413 на основании которого можно определить территорию, подведомственную налоговому органу.
из смысла законодательства следует немного другое.
Вот выдержка из ст.83 НК:
4. При осуществлении организацией деятельности в Российской Федерации через обособленное подразделение заявление о постановке на учет такой организации подается в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту нахождения этого обособленного подразделения, если указанная организация не состоит на учете по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, в налоговых органах на территории муниципального образования, в котором создано это обособленное подразделение. (это именно тот случай, о котором вы писали)
НО: есть еще следующий абзац:
В иных случаях постановка на учет организации в налоговых органах по месту нахождения ее обособленных подразделений осуществляется налоговыми органами на основании сообщений в письменной форме, представляемых этой организацией в соответствии с пунктом 2 статьи 23 настоящего Кодекса.
А вот п.2 ст.23 НК:
Налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя:
3) обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории Российской Федерации, - в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения или прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытия обособленного подразделения). Указанное сообщение представляется в налоговый орган по месту нахождения организации
Т.е. обособленное подразделение, созданное на территории, подведомственной тому же налоговому органу, что и сама организация, конечно, по смыслу НК, не регистрируется (не совсем верный термин я употребила раньше, признаюсь), но вот сообщать о нем в налоговую надо обязательно, в силу вышеуказанных статей, есть и специальная утвержденная форма для таких сообщений, и сведения об этих ОП вносятся в реестр, если не ошибаюсь... Короче, процедура сходная с регистрацией, последствия нарушения только другие
не лучше поставить, а надо было поставить в течение 1 месяца со дня открытия...
штрафы там приличные, минимум 20тыс...
с этим выводом я согласна. Однако он никак не противоречить тому, о чем писала я.
Последний раз редактировалось Esem2086; 13.05.2009 в 10:50.
вы считаете?
"Если код совпадает, то на учет в налоговую ставить не надо" - вы писали?
а вот абзац 2 п.4 ст.83 НК:
4. В иных случаях постановка на учет организации в налоговых органах по месту нахождения ее обособленных подразделений осуществляется налоговыми органами на основании сообщений в письменной форме, представляемых этой организацией в соответствии с пунктом 2 статьи 23 настоящего Кодекса.
считаете, не противоречит?
Аноним
Гость
А что Вы понимаете под территориальной обособленностью?
хотите сказать что если я открою стационарное рабочее место по тер принадлежности одной и тоже налоговой, то это не подпадает под иные случаи п. 4 ??? ну и про какие иные случаи пишет пункт 4 тогда???А что Вы понимаете под территориальной обособленностью?
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
4. При осуществлении организацией деятельности в Российской Федерации через обособленное подразделение заявление о постановке на учет такой организации подается в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту нахождения этого обособленного подразделения, если указанная организация не состоит на учете по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, в налоговых органах на территории муниципального образования, в котором создано это обособленное подразделение.
на территории одного муниципального образования может находится несколько налоговых органов. Предположим, вы создали стационарное раб.место в том же Мун. обр., что и головная организация, но оно (раб.место) подпадает под др. налоговую, в этом случае есть территориальая обособленность, т.е. ОП создается, но оно будет стоять на учете в той же налоговой, что и головная организация.
а если у Вас местонахождение организации, например, Ленинский пр. д.1, а стационарное раб. место Ленинский пр-т. д.32 (примитивный пример), то никакой обособленности нет.
Я выше приводила судебную практику, можете ознакомиться
Но в заданном случае, скорее всего, ОП создается, т.к. др. город
Esem2086, вы статью то до конца уж доцитируйте
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
????
что непонятно вы ж пункт 4 берете только абзац 1 а все остальное где???
Вопрос: Возникает ли у организации обязанность по письменному представлению в налоговый орган по месту своего нахождения информации о создании обособленных подразделений в случае, если эта организация уже состоит на учете в налоговом органе на территории муниципального образования, на которой создаются указанные подразделения?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 июня 2008 г. N 03-01-15/7-227
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу регистрации обособленных подразделений и сообщает.
В соответствии с п. 4 ст. 83 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при осуществлении организацией деятельности в Российской Федерации через обособленное подразделение заявление о постановке на учет такой организации подается в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту нахождения этого обособленного подразделения, если указанная организация не состоит на учете по основаниям, предусмотренным Кодексом, в налоговых органах на территории муниципального образования, в котором создано это обособленное подразделение. В иных случаях постановка на учет организации в налоговых органах по месту нахождения ее обособленных подразделений осуществляется налоговыми органами на основании сообщений в письменной форме, представляемых этой организацией в соответствии с п. 2 ст. 23 Кодекса.
Подпунктом 3 п. 2 ст. 23 Кодекса предусмотрена обязанность налогоплательщика-организации письменно сообщать в налоговый орган по месту нахождения организации обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории Российской Федерации.
Таким образом, действующим законодательством о налогах и сборах предусмотрена обязанность организации письменно сообщить в налоговый орган по месту своего нахождения о создании обособленных подразделений в случае, если эта организация уже состоит на учете в налоговом органе на территории муниципального образования, на которой создается обособленное подразделение.
Врио директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
11.06.2008
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
а это ли не то о чем я писала?
на сколько я понимаю вы пишите что если организацию состоит на учете то становится там же по обособке не надо.если код совпадает, то на учет в налоговую ставить не надо.или я что то не понимаю???а если у Вас местонахождение организации, например, Ленинский пр. д.1, а стационарное раб. место Ленинский пр-т. д.32 (примитивный пример), то никакой обособленности нет.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Я себе это так представляю...
1. разные мун. обр. - встаешь на учет по месту нахождения организации и ОП (соответственно для бухгалтерии двойная работа);
2. одно мун.обр., но разные налоговые - сообщаешь в свою налоговую о создании ОП на тер. мун.обр (в этом случае ОП будет относиться к той же налоговой, что и сама организация, но ОП создается)
3. подпадают под одну налоговую - нет территориальной обособленности, соответственно отсутствует один признак ОП...в этом случае ОП не создается, т.к. в соотв. с п.2 ст.54 ГК Статья 54
Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации.
Esem2086,
я вот с этим утверждением Анонима полностью соглашаюсь.Т.е. обособленное подразделение, созданное на территории, подведомственной тому же налоговому органу, что и сама организация, конечно, по смыслу НК, не регистрируется (не совсем верный термин я употребила раньше, признаюсь), но вот сообщать о нем в налоговую надо обязательно, в силу вышеуказанных статей, есть и специальная утвержденная форма для таких сообщений, и сведения об этих ОП вносятся в реестр, если не ошибаюсь..
или мы опять с вами про разное?
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Esem2086, я так понимаю разница есть в сообщении в налоговую и в постановке на учет. Если нет обязанности в постановке на учет, то обязанность сообщения не отпадает автоматически.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
боюсь, неправильно вы себе это представляете.
случай 2 и случай 3 - по сути, одно и то же. Ибо и тот, и другой подпадает под понятие "иные случаи", упомянутое в абзаце 2 п.4 ст.83 НК
В вашем примере - место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, но регистрируют-то его по конкретному адресу, а не просто на территории какой-то налоговой! Вы же не будете отрицать, что Ленинская, 1 и Ленинская, 32 - это разные места? территориально обособленные друг от друга? пусть и находящиеся на территории одной налоговой?
я СОГЛАСНА, ЧТО ВОПРОС СПОРНЫЙ, ОДНАКО ЕСТЬ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА, КОТОРАЯ ПОДТВЕРЖДАЕТ МОИ ДОВОДЫ.
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
ПИСЬМО
от 8 августа 2001 г. N ШС-6-14/613@
В связи с многочисленными запросами о порядке применения статей 83, 116 и 117 Налогового кодекса Российской Федерации Министерство Российской Федерации по налогам и сборам разъясняет следующее.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 32 Налогового кодекса Российской Федерации налоговые органы обязаны вести в установленном порядке учет налогоплательщиков.
Согласно статье 83 Налогового кодекса Российской Федерации в целях проведения налогового контроля налогоплательщики подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащего им недвижимого имущества и транспортных средств, подлежащих налогообложению.
Организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, а также в собственности которой находится подлежащее налогообложению недвижимое имущество, обязана встать на учет в качестве налогоплательщика в налоговом органе как по своему месту нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения и месту нахождения принадлежащего ей недвижимого имущества и транспортных средств.
Таким образом, статьей 83 Налогового кодекса Российской Федерации регламентируется порядок постановки на учет налогоплательщиков, а не принадлежащего им имущества.
Учитывая изложенное, на налогоплательщика, вставшего на учет в конкретном налоговом органе по одному из предусмотренных статьей 83 Налогового кодекса Российской Федерации оснований, не может быть возложена предусмотренная статьями 116, 117 Налогового кодекса Российской Федерации ответственность за неподачу заявления о повторной постановке на учет или уклонение от повторной постановки на учет в том же самом налоговом органе по иному упомянутому в этой статье основанию.
Изложенное подтверждается пунктом 39 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 28.02.2001 N 5 "О некоторых вопросах применения части первой Налогового кодекса Российской Федерации".
В целях реализации положений статьи 83 Налогового кодекса Российской Федерации налоговым органам следует принимать меры к постановке налогоплательщиков на учет в нижеперечисленных случаях:
- при подаче налогоплательщиком, состоящим на учете в налоговом органе по одному из оснований, предусмотренных статьей 83 Налогового кодекса Российской Федерации, заявления о постановке на учет в данном налоговом органе по иному основанию, предусмотренному статьей 83 Налогового кодекса Российской Федерации в общеустановленном порядке;
- в случае отсутствия соответствующего заявления - на основании имеющихся в налоговом органе данных и информации, предоставляемой органами, указанными в пункте 4 статьи 85 Налогового кодекса Российской Федерации.
При этом налоговые органы присваивают налогоплательщику - организации соответствующий код причины постановки на учет (КПП) и направляют ей Уведомление о постановке на учет в налоговом органе по формам, утвержденным Приказом МНС России от 27.11.98 N ГБ-3-12/309 "Об утверждении порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика и форм документов, используемых при учете в налоговом органе юридических и физических лиц" (зарегистрирован в Минюсте России 22.12.98 N 1664) с учетом внесенных изменений и дополнений.
Государственный советник
налоговой службы 1 ранга
С.Н.ШУЛЬГИН
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
