Тема: В командировке не сотрудник фирмы.Какой выход?

Доброго всем дня, господа!
Помогите, пожалуйста, решить такую проблему. В командировку отправили человека, не являющегося сотрудником фирмы. Не проводить эти затраты нет возможности. Как лучше выйти из этой ситуации? У меня есть 3 варианта решения:
1. Не принимать для налогообложения - не очень хочется.
2. Оформить эту поездку с человеком, как какой-то договор об оказании им услуг фирме? Тогда какой договор? И о чем?
3. Сделать возврат этих средств человеком в кассу фирмы - возникнет материальная выгода?
Ответьте, пожалуйста, кто что думает по этому поводу.

Спасибо заранее!!!

Оформить человека временно по трудовому соглашению.

Попробуйте выписать ему доверенность на представительство Ваших интересов с оговоркой, что все расходы, связанные с осуществлением такого представительства производятся за Ваш счет. Тогда, я думаю, затраты на проезд и проживание можно будет учесть в НУ. На счет суточных - не уверен, но это все равно смешная сумма при внутренних командировках.

Не забудьте включить его в приказ по подоотчетникам. А на суточные придется начислить и заплатить 13%

А договор поручения замутить без вознаграждения но с компенсацией затрат? Имхо, хорошо подходит.
Ну разумеется и

доверенность на представительство Ваших интересов

Интересно, компенсация затрат - это доход лица?
С виду нет....

Огромное спасибо всем за ответы!
Я вот тоже думала о том, чтобы сделать договор, что фирма поручает человеку поехать и сделать конкретную работу безвозмездно, но с возмещением затрат, но боюсь, что здесь возникает доход у физ.лица. Может вернуть эти деньги в кассу?

но боюсь, что здесь возникает доход у физ.лица

Проблемы с налоговиками, действительно, могут быть, но по-моему дохода все-таки не будет.
Деньги, выданные ему как поверенному, в его собственность не поступают, а когда он производит их расходование - они передаются из собственности организации в собственность поставщика. Ведь по этому договору Поверенный действует ЗА СЧЕТ доверителя.

Могу услышать еще мнение по этому вопросу?

суточные, если нет трудового договора (хотя бы по совместительству) - доход.
Все компенсации (подтвержденные квитанциями) - не доход, если он совершает поездку в рамках гражданско-правового договора (см. НК-221-2)

Сообщение от Денис В.

А договор поручения замутить без вознаграждения но с компенсацией затрат? Имхо, хорошо подходит.

Денис, а не придется ли эти безвозмездные услуги оценивать по рыночной стоимости и учитывать как прибыль?

Денис, а не придется ли эти безвозмездные услуги оценивать по рыночной стоимости и учитывать как прибыль?

Услуги то оказывает несотрудник, то есть физлицо.
У него нет дохода, так как нет выплат.
Айрин, или Вы про другое?

Я имею в виду, что наша организация получит доход от безвозмездных услуг физ.лица, и этот доход надо будет оценить по рыночным ценам или сравнить с аналогичными услугами. Т.е. поскольку мы ничего ему не платим, то это наш доход, и в результате, налог на прибыль. Или я перемудрила?

С уважением, Ирина.

Сообщение от Айрин

Я имею в виду, что наша организация получит доход от безвозмездных услуг физ.лица, и этот доход надо будет оценить по рыночным ценам или сравнить с аналогичными услугами.

А есть рынок услуг по представительству интересов предприятия физ. лицами?

Я имею в виду, что наша организация получит доход от безвозмездных услуг физ.лица, и этот доход надо будет оценить по рыночным ценам или сравнить с аналогичными услугами. Т.е. поскольку мы ничего ему не платим, то это наш доход, и в результате, налог на прибыль. Или я перемудрила?

не перемудрила. это будет внереализационным доходом.
Установи тогда 100 р. вряд ли налоговики смогут опровергнуть эту цену. Ну и 13р нужно уплатить НДФЛ, 31,6р. ЕСН.

Сообщение от Денис В.

не перемудрила. это будет внереализационным доходом.
Установи тогда 100 р. вряд ли налоговики смогут опровергнуть эту цену. Ну и 13р нужно уплатить НДФЛ, 31,6р. ЕСН.

А почему 100 р.? Пусть командировка длилась 3 дня, значит (примерно)100/20*3=15 рублей. Я бы вообще не стал на это заморачиваться. К томуже повторю свой вопрос про рынок услуг физлиц.

значит (примерно)100/20*3=15 рублей.

гы... пусть будет 15р. - я не силен в ценообразовании по таким услугам

К томуже повторю свой вопрос про рынок услуг физлиц.

А что за вопрос? И такой рынок есть?

Сообщение от Smic

А есть рынок услуг по представительству интересов предприятия физ. лицами?

А налоговая скажет сравнить с аналогичными услугами. И в любом случае нужна будет оценка экспертов каких-то. А где их взять?
Проще тогда, действительно, назначить какое-то вознаграждение.

С уважением, Ирина.

Сообщение от Айрин

А налоговая скажет сравнить с аналогичными услугами.

Какими? Где она возьмет инфу об этом рынке? Из каких открытых данных госкомстата или иных организаций?

И в любом случае нужна будет оценка экспертов каких-то. А где их взять?

Кому нужна? Налоргам? Так пусть они и думают, где их взять. А вы любой их источник сможете оспорить.

Ира, да, пожалуй лучше.

Сообщение от Денис В.

А что за вопрос? И такой рынок есть?

А если нет рынка, то как налорги будут определять рыночную цену услуг несуществующего рынка?

Из каких открытых данных госкомстата или иных организаций?

иногда обзывают "запущенным учетом" и определяют расчетным путем, а это провоцирует беспредел (по ст.31, а не 40). Было на моей памяти пара случаев в периодике.
А какие попадаются веселые расчеты....

Сообщение от Денис В.

иногда обзывают "запущенным учетом" и определяют расчетным путем, а это провоцирует беспредел (по ст.31, а не 40). Было на моей памяти пара случаев в периодике.
А какие попадаются веселые расчеты....

"Запущенный учет" не проходит. Просто налорги не смогут законным способом определить НОБ. А любой незаконный способ можно оспорить. Но, я думаю, из-за 15 рублей прибыли они не станут огород городить...

я думаю, из-за 15 рублей прибыли они не станут огород городить...

наверное.

Заключите с ним гражданско-правовой договор на те услуги (работы), которые он вам оказывает. В договоре укажите, что все расходы, связанные с прибытием к месту назначения и обратно оплачиваются организацией. ЕСН и НДФЛ они не облагаются. Прибыль уменьшают.