×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Focusник Аватар для Desperado
    Регистрация
    27.02.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,877

    Расходы на детализацию тел. переговоров

    Заказали детализацию междугородних телефонных переговоров по номеру МГТС (который предоставляет арендодатель), оплатили по расчетному счету. Можно ли эти расходы отнести на уменьшение налогообл. прибыли или надо за счет собственных средств?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Desperado
    Заказали детализацию междугородних телефонных переговоров по номеру МГТС (который предоставляет арендодатель), оплатили по расчетному счету. Можно ли эти расходы отнести на уменьшение налогообл. прибыли ?
    Можно.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    22
    В принципе можно. Но я бы не стал. Список расходов включаемых в уменьшение налогооблагаемой прибыли закрытый и четко прописан в 25 главе НК. Мы доначисляем и штрафуем за такое. Ведь представьте, если предприятию захочется брать детализацию каждый день, а обороты небольшие, то можно в конце квартала нарисовать себе такие убытки, что аж ж свет потускнеет...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Artem IMNS N29
    Список расходов включаемых в уменьшение налогооблагаемой прибыли закрытый и четко прописан в 25 главе НК.
    Это Вам бы так хотелось. Но НК считает иначе:

    Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
    ...
    49) другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.

    Важно лишь экономическая обоснованность этих расходов. А я всегда могу доказать, что ежедневная деталировка мне необходима для решения задач бухгалтерского и управленческого учета, для контроля над расходами предприятия

    Мы доначисляем и штрафуем за такое. Ведь представьте, если предприятию захочется брать детализацию каждый день, а обороты небольшие, то можно в конце квартала нарисовать себе такие убытки, что аж ж свет потускнеет...
    Это все эмоции, не основанные на законе.

  5. #5
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    я бы еще добавил, что это средство контроля за неиспользованием в непроизводственных целях. Те же налорги очень любят распечатки проверять

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    22
    Те же налорги очень любят распечатки проверять
    Только Вы эту распечатку очень неохотно представляете. А под ст. 126 НК она как-то не хочет попадать.

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    угу

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    можно в конце квартала нарисовать себе такие убытки
    Artem IMNS N29, можно к Вам вопрос не совсем по этой, но близкой теме.
    Как Вы оцениваете экономическую оправданность затрат?
    Если, например с выручкой 1 млн в год провели рекламную компанию на 10 млн.
    В результате ее выручка стала на следующий год 2 млн...
    Но в году, в котором была реклама, разумеется большие убытки.

    Некоторые из Ваших коллег пытаются увязать размеры расходов с размерами доходов... и расходы "свыше" оспаривают по п.1 ст. 252.
    Я понимаю, что это позиция не основанная на законе, но хочется знать, какие критерии сравнения?

    А если рекламная компания не дала эффекта? А если дала, но через 10 лет (такое тоже может быть)...?

  9. #9
    Focusник Аватар для Desperado
    Регистрация
    27.02.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,877
    Надо же какое бурное получилось обсуждение из-за 100 руб.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2002
    Сообщений
    895
    Да мы бы уж совсем бы прогнулись под Artem IMNS N29 и отдали бы ему эти 100 руб., но тут <b>Денис В.</b> заложил всех с рекламой на 10 млн. Вот теперь пусть сам и расхлебывает.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Andre, дык с удовольствием... и 100р. и 10 млн. - вопрос один... только нулей немного разное количество.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2002
    Сообщений
    895
    Разница в том, что 100 руб. меньше, а реклама нормируется.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    100 руб. меньше
    Andre, цифры все условные...
    а реклама нормируется.
    Основная нет...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    22
    Денис В. во-первых надо иметь достаточно собственных средств и с рекламы Вы заплатите 5%, что уже собственно не стимулирует такие затраты. Во-вторых критериев нет, но под выездную эта организация точно попадет, у кого большие затраты , а доходы небольшие подпадают под название "схема", если хотите я могу с Вами подельться какие "схемы" бывают.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Artem IMNS N29
    Денис В. во-первых надо иметь достаточно собственных средств и с рекламы Вы заплатите 5%, что уже собственно не стимулирует такие затраты.
    Затраты на рекламу стимулируются увеличением продаж и, соответственно, прибыли, а не величиной налога на рекламу.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    5% без вопросов. Выездная проверка тоже не очень пугает. Схемы мне не очень интересны, просто интересующий бизнес очень прозрачный и им там просто не может быть места.
    По поводу собственных средств Вы заметили верно.
    Но у одного знакомого предприятия это было сделано в виде вклада в имущество от учредителя. Учредитель владеет более 50%.
    Так что вклад попадает под 251-ю и не облагается.
    А вот расходы на рекламу очень даже учитываются в расходах.
    И, уверен, Вашему брату, который придет их проверять это очень как не понравится. И ему не будет интересно, что, учредитель чтобы сделать этот вклад заплатил большие деньги в виде налогов (прибыль или НДФЛ)... Ему будет нужно, чтобы налоги платились с конкретного проверяемого предприятия.
    И поэтому может придумывать отсутствие экономической обоснованности. Хотя в конкретном случае отдача рекламы была значительной, хоть и не окупилась за год.

    Ваши "схемы", которые Вы отслеживаете как правило предполагают наличие дохлых фирм, когда конец прячется именно в них. Но и в этом случае приходится брать во внимание понятие добросовестность, которое придумал наш КС.
    А когда можно проследить путь обложения того или иного капитала, то это уже не "схема".

    В связи с тем, что каждый инспектор, выезжающий на проверки заинтересован (!) в доначислениях, то можно ждать и субъективных действий. Поэтому я и спрашивал про критерии.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)