Табель - в кадрах или в бухгалтерии

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста - у кого должен храниться табель - у кадровика или бухгалтера?
Раньше кадровик приносила нам табель, мы заносили в прогу и отдавали обратно, а сейчас пришла новая кадровичка и говорит, что табель должен храниться в бухгалтерии. На мое замечание, что раньше табель хранился в кадрах, она сказала, что не знает где все табели, что в кадрах их нет и не должно быть. Я в растерянности, может и правда должен храниться у нас?
У вас где храниться табель? В кадрах или в бухгалтерии, это отдельная папка? Если есть какие-нибудь регламентирующие документы по этому поводу - подскажите, спасибо

[Белка ТНТ]

в бухгалтерии в папке "Зарплата"

[sapfire]

У нас хранится у бухов.

[Пятый Элемент]

она сказала, что не знает где все табели, что в кадрах их нет

очень интересно... а на основании чего у вас зарплата начислена? только на основании "проги"?
по-моему, даже без ссылки на нормативную базу - это в интересах бухгалтера хранить табель с подписями ответственных лиц у себя (налоги как-никак считаете).
как потом будете доказывать, что правильно произвели начисление

[(*_*)]

Пятый Элемент, согласен, спросят у бухгалтера в итоге, и на прошлой работе - производство - табели раб времени заполнял начальник цеха и сдавал в бухгалтерию

[Аноним]

Спасибо большое за ответы. У нас были проверки, и когда был нужен табель приносили из кадров - и никто никогда не говорил, что табель нужно хранить в бух-ии - видимо не важно ГДЕ, главное чтоб БЫЛ и ХРАНИЛСЯ
Я, честно говоря, подумала, что новый кадровик хочет на бух-ию спихнуть свою работу (она уже приказы по кадрам спихнула на секретаря, вот думаю за нас взялась ) - хотя какая тут работа - хранение.

Спасибо, значит будем к расчетам з/п подшивать.
Кстати, на всякий случай - какие еще доки по кадрам хранятся в бухг-ии?

[марусяО]

какие еще доки по кадрам хранятся в бухг-ии

Записка-расчет на отпуск, увольнение, копии приказов приема, увольнения, премирования, отпуск, копия штатного

[Аноним]

Спасибо, марусяО!
Ну эти все у нас есть, кроме ШР.

[Белка ТНТ]

кроме ШР.

а почему штатного нет? Как зарлптау начисляете?

[Дарьяtmb]

Добрый день! Один из учредителей является директором и главбухом. Трудовой договор заключен. В штатном расписании предусмотрены эти должности. Но зп ему никогда не начисляли и не выплачивали. В табеле указывать его, на работу то ходил? И как одной строкой бух или двумя бух+директор? Насколько наказуема невыплата зп?

[Lara Kroft]

Указывать одной строкой (человек то один, и указываются не должности а работники)! Работал то он за бесплатно что-ли? или "серая" з/п была? И как давно он з/п не получал? За несвоевременную выплату з/п положена компенсация!

[Дарьяtmb]

Он же учредитель, только налоги лишние платить, поэтому и не стали платить. А, не получает с самого открытия в течение 2 лет уже.

[Lara Kroft]

А отчеты как сдавали ФСС и пенсионку? в них его не было? 2ндфл?

[Дарьяtmb]

В ФОТ вообще не учитывали, поэтому не ФСС, не ПФР нет.

[Lara Kroft]

и соответственно в табелях его тоже нет?...... за эти 2 года?

[Lara Kroft]

Тогда вообще непонятно зачем брали на работу? Если человек устроен ему нужно платить з/п! А если не работает (нет в табелях), то на это должна быть причина (отпуск, отпуск без содержания и т.д.). Но 2 года сидеть без содержания......хм....очень вами заинтересуется трудовая инспекция!!!!

[Lara Kroft]

Тогда либо увольняйте его, либо платите на полставки хотя бы!

[Дарьяtmb]

Вот навожу порядок. и составляю сейчас за 2008-2009гг. И интересуюсь указывать его там или нет? Если да, тогда это влечет последствия в виде штрафом за невыплату зп! А, если не указывать, то получится, что все остальные доки подписывал и на месте был в течение 2 лет. Что скажите как поступить?

[Дарьяtmb]

С мая обязательно буду начислять.

[Дарьяtmb]

как быть с темным прошлым?

[Lara Kroft]

Если вы его укажете, то нужно будет выяснить в фондах как это лучше исправить в отчетности!(ФОТ то увеличиться!) и следовательно всплывет недоплаченный ндфл аж за 2 года!!!!!! И ко всему прочему вы ему должны будете выплатить компенсацию за задержку з/п за 2 года!!!......Хм слишком много проблем вам не кажется? нужно искать другие варианты!

[Lara Kroft]

Тогда его надо уволить тогда еще два года назад, а сейчас принять снова по всем правилам! .......????

[Дарьяtmb]

Проблематично! Лучше не ставить и со слаться на забывчивость. Он точно в трудинспекцию не обратится. А, сами, надеюсь, они до нас не доберутся.

[Дарьяtmb]

Спасибо за ответы.

[Lara Kroft]

русское авось.....

[Дарьяtmb]

[stas®]

Дарьяtmb, пусть напишет приказ об отпуске б/с. И спите спокойно.

[Дарьяtmb]

С даты принятия на работу нормально будет выглядеть? Комичная ситуация подписывает табели, в которых его самого нет.

[stas®]

да, ситуация нередкая.

[Дарьяtmb]

Согласна, спасибо.