медицинское освидетельствование водителей

[Kocopez]

Господа, проблема следующая - перед выездом водителя и выдачей ему путевого листа, должно быть проведено медицинское его освидетельствование.
Каким образом эта процедура проводится? Мы должны завести у себя на предприятии медпункт с медсестрой? Или можно заключить какой-нибудь договор с соседней поликлиникой, что по утрам врач будет приходить на 2 часа и проводить освидетельствование?

И ещё если медицинская сестра зарегистрирована как ИП - нужна ей лицензия для вышеописанной процедуры... или достаточно, что у неё есть какие-то "корки" (сертификаты и т.п.)... о том, что она мед.сестра?

[ФНП]

Для проведения медицинских осмотров водителей могут привлекаться как медицинские работники, состоящие в штате организации, так и медицинские работники учреждений здравоохранения на основе заключаемых договоров. При этом собственные медицинские работники, обладающие квалификацией врача, фельдшера или медицинской сестры, должны иметь документ, подтверждающий обучение по программе подготовки проведения предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств, утвержденной Приказом Минздрава РФ от 14.07.2003 N 308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения".
На практике довольно часто возникает вопрос, нужно ли организации, занимающейся эксплуатацией транспорта, получать лицензию на проведение предрейсовых осмотров своих водителей.
По мнению некоторых судов, иметь лицензию на осуществление медицинской деятельности обязаны лишь те организации, для которых такая деятельность является основной (постановления ФАС ПО от 05.07.2007 N А12-2901/07, ФАС ВВО от 18.06.2008 по делу N А31-6296/2007-13). В своих решениях судьи ссылаются на методические рекомендации, утвержденные Письмом Минздрава РФ от 21.08.2003 N 2510/9468-03-32 "О предрейсовых медицинских осмотрах водителей транспортных средств", согласно которым осмотр могут проводить только медицинские работники, имеющие соответствующий сертификат, а учреждения здравоохранения - лицензию. Однако указанный документ носит лишь рекомендательный характер, его цель - помочь работодателю правильно организовать предрейсовые осмотры как один из важных аспектов обеспечения безопасности дорожного движения.
Обязанность организации иметь лицензию на проведение предрейсового осмотра закреплена в Федеральном законе от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", а также в Положении о лицензировании медицинской деятельности, утвержденном Постановлением Правительства РФ N 30 от 22.01.2007.
В соответствии с вышеназванными документами медицинская деятельность подлежит лицензированию, а проведение предрейсовых осмотров относится к медицинской деятельности. Ни в законе, ни в положении ничего не сказано о том, что медицинская деятельность, осуществляемая для собственных нужд организации, не подлежит лицензированию. В случае проведения предрейсовых медицинских осмотров водителей организацией, не имеющей соответствующей лицензии, эта организация может быть привлечена к административной ответственности по п. 2 ст. 14.1 КоАП РФ (Постановление ФАС СКО от 08.05.2007 по делу N Ф08-1326/2007-564А).
В.В. Аскарова,
эксперт журнала "Отдел кадров"

[Kocopez]

ФНП, спасибо огромное!

[dpolekhov]

Лицензия необходима и ИП.
Кроме того, не могут врачи к вам "на 2 часа" приходить. Согласно вышеперечисленным НПА, в особенности, Положению о лицензировании, меддеятельность может осуществляться только в помещениях, соотвтествующих лицензионным требованиям и условиям плюс это помещение должно быть указано в лицензии на право осуществления меддеятельности. Сомневаюсь, что на территории вашего предприятия, есть хоть один кабинет, соответствующий всем СанПиНам по медицине, и что в лицензии привлекаемой поликлиники указано какое-либо помещение по адресу Вашего предприятия.
Выходы: переоборудования помещения на территории под медкабинет, получение лицензии на этот кабинет поликлиникой (необходима регистрация ОП поликлиники по этому адресу и заключение договора аренды на это помещение)
Все водители перед сменой сначала идут в поликлинику, потом на работу. При этом в поликлинике они долнжны побывать до начала рабочей смены (впрочем, как и в собственном медпункте), т.к. приступать к смене они имеют право только после получения меддопуска, поэтому воможные требования персонала о том, что в 8-00 они в поликлинику, а только в 8-15 за баранку, отметайте смело. Если смена с 8-00, медосмотр должен быть пройден до 8-00, потому он и называется предсменный(предрейсовый).

[Kocopez]

dpolekhov, ужас какой-то просто...
Ради одного водителя, который возит одного Директора один раз в день... заводить ТАКОЙ геморой!!!! ...
А разве в лицензии прописываеться адрес кабинета - не просто пишется, что вид деятельности: проведение предрейсовых осмотров? А уж где мы их будем проводить - дело наше.

Господа! Кто как выходит из этой ситуации? поделитесь опытом плиз.

[dpolekhov]

dpolekhov, ужас какой-то просто...
Ради одного водителя, который возит одного Директора один раз в день... заводить ТАКОЙ геморой!!!! ...
А разве в лицензии прописываеться адрес кабинета - не просто пишется, что вид деятельности: проведение предрейсовых осмотров? А уж где мы их будем проводить - дело наше.

Господа! Кто как выходит из этой ситуации? поделитесь опытом плиз.

Жить вообще страшно Адрес оуществления меддеятельности прописывается в лицензии обязательно! И это дело не только ваше, но ещё и Росздравнадзора, который за несоблюдение этого условия будет очень на вас обиженный. Если водитель один, то как я и предлагал выход второй, договор с поликлиникой, перед началом рабочего дня водитель заезжает в больницу, получает штамп, едет за директором, привозит его на работу.

[Сан Саныч72]

договор с поликлиникой, перед началом рабочего дня водитель заезжает в больницу, получает штамп, едет за директором, привозит его на работу.

Самый обычный и распространенный вариант.

[Kocopez]

Жить вообще страшно Адрес оуществления меддеятельности прописывается в лицензии обязательно! И это дело не только ваше, но ещё и Росздравнадзора, который за несоблюдение этого условия будет очень на вас обиженный. Если водитель один, то как я и предлагал выход второй, договор с поликлиникой, перед началом рабочего дня водитель заезжает в больницу, получает штамп, едет за директором, привозит его на работу.

Адрес в лицензии стоит на всё мед. учреждение. А разве не может сотрудник этого учреждения приходить к нам по утрам и осуществлять осмотр в нашем кабинете медпункта? Кабинет таковой у нас есть.

А разве водитель по дороге из поликлиники не может дерябнуть стаканчик...))) и в рейс выдти уже не таким каким он был на освидетельствовании.... Тем боле в поликлинику он должен явится без машины... и только после отметки врача уже садится за баранку служебного авто... т.е. пока он доберётся до гаража в пути могут быть всякие соблазны...)))

[Сан Саныч72]

и только после отметки врача уже садится за баранку служебного авто... т.е. пока он доберётся до гаража в пути могут быть всякие соблазны...)))

При наличии отметки о том что водила прошел освидетельствование, работодатель не несет ответственности за выпуск на доргогу неадекватого водителя.

[dpolekhov]

Адрес в лицензии стоит на всё мед. учреждение. А разве не может сотрудник этого учреждения приходить к нам по утрам и осуществлять осмотр в нашем кабинете медпункта? Кабинет таковой у нас есть.

А разве водитель по дороге из поликлиники не может дерябнуть стаканчик...))) и в рейс выдти уже не таким каким он был на освидетельствовании.... Тем боле в поликлинику он должен явится без машины... и только после отметки врача уже садится за баранку служебного авто... т.е. пока он доберётся до гаража в пути могут быть всякие соблазны...)))

А кабинет Вашего медпункта находится по адресу этого медучреждения? Вы сами на свой вопрос ответили.

А после освидетельствование дерябание стаканчика уже нарушение трудовой дисциплины.

[Kocopez]

Это что же получается ... вот смотрите.... у нас не рейсовый автобус. И шофёр уходит в рейс не всегда в 8 утра. Вот пришёл он на работу, пройдя освидетельствование в поликлинике в 8 утра, а повёз руководство куда-то в 3 часа дня. И пока он сидел и ждал у моря погоды - у него давление подскочило, сахар упал, моча в голову ударила.... а отметка то уже стоит.... И на сколько мне известно в путевом листе нужно ещё проставлять время освидетельствования.
Т.е. выходит врач в 8 смотрел - было всё в норме - врач уже ответственности не несёт... По путевому листу шофёр выехал в 3 часа дня.... и руководство берут за ж***... т.к. шофёр прошёл осмотр не перед выходом в рейс, а за 7 часов до оного....

А можно сделать так - мед. учреждение не будет оформлять у нас обособленное подразделение, а типа шофёр бегал к ней в поликлинику... а смотреть она его будет у нас?.... Скорее всего надо будет так сделать... Нарушенице, конечно, да кто об этом узнает то....

[Kocopez]

...решение суда о том, что для проведения предрейсовых осмотров лицензия НЕ нужна

вот http://www.garant.ru/prime/20071010/34423783.htm

[dpolekhov]

Практика АС - вещь очень удивительная, поройтесь в К+, там с десяток решений об обратном, пример - Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 08.05.2007 N Ф08-1326/2007-564А по делу N А01-2469-2006-6

[dpolekhov]

А можно сделать так - мед. учреждение не будет оформлять у нас обособленное подразделение, а типа шофёр бегал к ней в поликлинику... а смотреть она его будет у нас?.... Скорее всего надо будет так сделать... Нарушенице, конечно, да кто об этом узнает то....

Уважаемый, раздел форума называется "Правовая помощь" и предполагает, что ответы на тот или иной вопрос должны быть в рамках правового поля А так я мог бы вам вообще посоветовать сделать штамп соседней поликлиники, да самим отметку в путевом делать. Тоже кто узнает

Осмотр водителей бывает не только предрейсовый, но и предсменный, а когда она в смену куда поедет, уже вопрос не к медику, да и не к руководителю. Так что отбиться, если не дай бог что, думаю, будет возможно.

[Аноним]

Господа, проблема следующая - перед выездом водителя и выдачей ему путевого листа, должно быть проведено медицинское его освидетельствование.
Каким образом эта процедура проводится? Мы должны завести у себя на предприятии медпункт с медсестрой? Или можно заключить какой-нибудь договор с соседней поликлиникой, что по утрам врач будет приходить на 2 часа и проводить освидетельствование?

И ещё если медицинская сестра зарегистрирована как ИП - нужна ей лицензия для вышеописанной процедуры... или достаточно, что у неё есть какие-то "корки" (сертификаты и т.п.)... о том, что она мед.сестра?

Я частный предприниматель, (таксист) устроился работать в одну фирму на своем личном автомобиле по договору. Все было хорошо, но потом с меня начали требовать путевые листы, а сейчас и отметку медика каждый день и все за мой счет. Правомочно ли это?

[Аноним2]

Я частный предприниматель, (таксист) устроился работать в одну фирму на своем личном автомобиле по договору. Все было хорошо, но потом с меня начали требовать путевые листы, а сейчас и отметку медика каждый день и все за мой счет. Правомочно ли это?

Всё зависит от того как у Вас составлен трудовой договор и что в нём прописано. Если у Вас просто соглашение об оказании транспортных услуг, то Вы, как ИП (как самостоятельная организация) должны всё это делать за свой счёт.

Если Вы всё таки сотрудник фирмы, то все эти путевые и осмотры должны быть заботой фирмы.

Но, думаю, что если у Вас договор с Вами, как с ИП (а не с физ.лицом), то Вы самостоятельная организация получаетесь. Со всеми вытекающими печальными последствиями...((( Попробуйте заключить дополнения к договору, где будут оговариваться расходы на эту дополнительную головную боль. Ну и хитрож*пые пошли работодатели...

[Аноним]

подскажите пожалуйста, где медработнику пройти курсы для получения лицензии на освидетельствование водителей и отправки их в рейс?
Заранее большое спасибо

[Аноним]

подскажите, пожалуйста, где можно пройти обучение медработников проведению предрейсовых медосмотров водителей транспортных средств в Санкт-Петербурге?

[Kallista]

помогите пожалуйста разобраться. Организации необходим мед.работник для оказания услуг по медицинскому освидетельствованию водителей, организация заключает договор с больницей (ЦРБ) на оказания платных медицинских услуг. В последующем стороны договорились, что сумма оказания услуг будет меньше и оплата лично тому, мед работнику который делает освидетельствование. т.е. ЦРБ денег не получает, а просто выделяет мед.работника.
Подскажите пожалуйста, как правильно оформить договор оказания услуг!???