ДМС и фитнес

[tinaS]

Подскажите пож. по договорам добровольного медицинского страхования и фитнеса. Сейчас открываем компанию и хотим оплачивать сотрудникам и их родственникам ДМС и фитнес.
Вопрос по НДФЛ.
ДМС для сотрудников не облагается ничем. В расходы.
Фитнес для сотрудников облагается НДФЛ. В чистую прибыль.
С родственников нужно удерживать НДФЛ. В чистую прибыль.

У меня подруга работает в крупной компании, ей оплачивают ДМС. По спорт клубу дают скидку.
То же самое и для ближайших родственников.
Я ее спрашивала, она говорит, что НДФЛ с родственников не снимают. Ведь в этом случае коммпания должна подать сведения в налоговую. Она говорит, что четыре года уже пользуются этим льготами родители и бабушки и никаких требований из налоговой уплатить налог.
Я не понимаю, это каким-то образом оформляется в самой компании, с которой заключается договор?
Может там этих родственников вообще не указывают?
Но по ДМС т все равно нужно указывать кого страхуем.
И по фитнесу -приятельница смотрела свои расчетные листки, дополнительный НДФЛ не удерживается.
Я понимаю, что возможно в компании есть свои нюансы, как все это оформляется, я не знаю. Компания очень крупная, возможно они вообще из прибыли все оплачивают, ЕСН нет, но НДФЛ то все равно нужно платить.
По скидкам в спорт клуб боле-мене понятно, там же договорные отношения с самим клубом, тут НДФЛ может и нет, ну дают они скидку на посещение клуба. Если компания ничего в клуб не платит, тогда и НДФЛ нет.

Я просто не понимаю: по НК на все выплаты, кроме ДМС сотрудников нужно платить НДФЛ. Тем не менее многие крупные компании предоставляют соц. пакет не только сотрудникам, но и их родственникам, и НДФЛ не возникает.
Может я чего не так просто поняла.
Не могли бы вы, уважаемые клерки, меня проконсультировать.
Я не бухгалтер и РСБУ не очень хорошо знаю. Пока делаем бизнес-план.

Спасибо за помощь.

[aion]

Не права подруга - НДФЛ есть однозначно. У меня такая же ситуация на работе

[degna]

НДФЛ есть однозначно.

для НДФЛ должна быть конкретно определена налоговая база, если оплачивать за конкретного сотрудника - база определяется, а если просто оплатить услуги за счет прибыли, свободное посещение сотрудниками - не пойми кем и базу уже не определить, НДФЛ с кого удерживать, как стол фуршет

[aion]

для НДФЛ должна быть конкретно определена налоговая база, если оплачивать за конкретного сотрудника - база определяется, а если просто оплатить услуги за счет прибыли, свободное посещение сотрудниками - не пойми кем и базу уже не определить, НДФЛ с кого удерживать, как стол фуршет

Предложу это на работе

[tinaS]

Не права подруга - НДФЛ есть однозначно. У меня такая же ситуация на работе

У подруги НДФЛ может и нет, если укладываются в норму по ДМС. По фитнесу непонятно, там просто скидка, поэтому может компания ничего не платит клубу. Я так думаю, что клуб просто предоставляет скидки за массовость.

А с родственниками непонятно. У нее страховка на родителей и бабушку. Они же не являются сотрудниками организации. Значит компания должна подать сведения в налоговую. Те они должны платить НДФЛ? А она говорит, что из налоговой ничего не приходило и комапния не дает никаких расчетов для них по НДФЛ.
Кстати, если родители пенисонеры, то им тоже нужно платить НДФЛ?
Естественно, я пишу это не для того, чтобы разбираться, как у них там в компании все оформляется. Просто мы хотим тоже сделать хороший соцпакет для работников и ближайших родственников. А я не могу понять как это будет по налогообложению "выглядеть".

[tinaS]

для НДФЛ должна быть конкретно определена налоговая база, если оплачивать за конкретного сотрудника - база определяется, а если просто оплатить услуги за счет прибыли, свободное посещение сотрудниками - не пойми кем и базу уже не определить, НДФЛ с кого удерживать, как стол фуршет

По оплате массовой, я читала где-то, что налоговики предлагают(или "заставляют") в таких случаях расписывать по сотрудникам, если медицина, то посещение врача фиксируется, если фуршет, то делать список и раскидывать на всех сумму.
Если с сотрудниками боле мене понятно. То с родственниками не пойму. За счет чистой прибыли, это понятно.
А вот НДФЛ как они платят? Я ее спрашивала, говорит что вроде никто не платит.
Она сведения на каждого родителя отдельно подавала, но может они в страховой как-то оформляют, может полисы не личные на каждого? Все равно непонятно, они же списки подают в страховую. Может в страховую съездить проконсультироваться, как лучше оформить?

Спасибо за ответы!

[aion]

для НДФЛ должна быть конкретно определена налоговая база, если оплачивать за конкретного сотрудника - база определяется, а если просто оплатить услуги за счет прибыли, свободное посещение сотрудниками - не пойми кем и базу уже не определить, НДФЛ с кого удерживать, как стол фуршет

Подумала - это очень рисковая вещь. Лучше не делать такого.