×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140

    Аренда - не услуга

    Вычитала сегодня о том, что . Возник вопрос, даже если ндс все равно платиться от сдачи в аренду, http://www.pravcons.ru/novostnalogoob20-05-04-1.htm...., хотя это не "прочие доход", а "внереализационные"... И не касается это только аренды земли. МОжет кто-нибудь сможет ответить, почему? И вообще, почему аренда облагается ндс вообще., если по налоговому кодексу аренда не должна быть облагаемой.... в общем - непонятно
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Если по закону аренда, получается, не является объектом налогообложения по НДс , то почему все его(ндс по аренде) платят?!

  3. #3
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
    1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
    Может поэтому?

  4. #4
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Но вроде как передача имуществоенных прав.... передача права собственности на какое-либо имкщество, но право собственности не переходит к арендатору, а остается за арендодателем, то есть и под это не попадает...
    Правда постановлению этому еще и месяца нет.... мож, не прижилось еще...

  5. #5
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    но право собственности не переходит к арендатору, а остается за арендодателем, то есть и под это не попадает...
    Почему? И причем тут переход права собственности?
    Вы не опровергли то, что передача имущества в пользование не есть передача имущественных прав... Право пользования это разве не одно из прав на имущество?

  6. #6
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    НК-146-1-1

  7. #7
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Есть договор передачи имущественных прав, а договор аредны - это договор аренды и он не является одновременно и договором передачи имущественных прав, если это не оговорено....

  8. #8
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Есть договор передачи имущественных прав
    Почему Вы все сводите к уступке?

    НК-146-1-1
    Стас, не понял...

  9. #9
    Rh Rh вне форума
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    См. ст. 606 ГК, там уже все оговорено. Вы временно передаете такие права, как владение и/или пользование.

  10. #10
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    См. ст. 606 ГК, там уже все оговорено. Вы временно передаете такие права, как владение и/или пользование.
    Разумеется... и арендная плата есть ни что иное, как плата за передачу таких прав.

  11. #11
    Rh Rh вне форума
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Пост №9 адресовался Махаон

  12. #12
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    А как следует в таком случае понять? Вы же говорите о передачи имущественных прав, которые действительно облагаются по действующей ставке... , но передача имущественных прав это не обязательно аренда, как впрочем и наоборот... или, может , я чего то недомонимаю....

  13. #13
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Угу, спасибо большое, !

  14. #14
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    но передача имущественных прав это не обязательно аренда,
    Конечно, рыба не есть окунь.

  15. #15
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    <b>Денис В.</b>, спасибо. А по уж была мысль прецидент создавать)))))

  16. #16
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Махаон, Кстати, добавка "передача имущественных прав" добавилась лишь в мае 2002 года. До этого теоретически аренда не попадала под н/о НДС.

  17. #17
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    <b>Денис В.</b>, о, у меня последний вопрос, а а чем аренда земли отличается от просто аренды, если с нее ндс не платиться?

  18. #18
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Махаон, по земле я дилетант, только инфу собираю, прости.

  19. #19
    МАК МАК вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    г Ковров
    Сообщений
    1,506
    По земле есть письмоМНС:
    МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

    ПИСЬМО
    от 10 июня 2002 г. N 03-1-09/1558/16-Х194

    О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ НДС ПРИ АРЕНДЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ

    Министерство Российской Федерации по налогам и сборам, рассмотрев письмо от 22.01.2002 N 24-07/03079 о порядке исчисления налога на добавленную стоимость при аренде земельных участков, сообщает.
    1. В соответствии с подпунктом 4 пункта 2 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации не признается реализацией выполнение работ (оказание услуг) органами, входящими в систему органов государственной власти и органов местного самоуправления, в рамках выполнения возложенных на них функций в случае, если обязательность выполнения указанных работ (оказания услуг) установлена законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, актами органов местного самоуправления.
    Статьей 38 Земельного кодекса Российской Федерации установлено, что в качестве продавца права на заключение договора аренды земельного участка выступает исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления.
    Согласно Положению о Федеральной службе земельного кадастра России, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.01.2001 N 22, Федеральная служба земельного кадастра России (Росземкадастр) является федеральным органом исполнительной власти по государственному управлению земельными ресурсами.
    Федеральная служба земельного кадастра России осуществляет свои полномочия как непосредственно, так и через свои территориальные органы.
    Таким образом, Росземкадастр и его территориальные органы, составляя систему органов государственной власти, осуществляют свои функции, возложенные на них Земельным кодексом, в области земельных отношений.
    Учитывая вышеизложенное, платежи, взимаемые территориальными органами Росземкадастра (Москомземом) за право заключения договора аренды, поступающие в соответствующие уровни бюджетов, налогом на добавленную стоимость не облагаются.
    2. По вопросу оформления счетов - фактур при сдаче в аренду земельных участков сообщает следующее.
    В соответствии с пунктом 3 статьи 161 Налогового кодекса Российской Федерации при реализации на территории Российской Федерации услуг по предоставлению органами государственной власти и управления и органами местного самоуправления в аренду федерального имущества, имущества субъектов Российской Федерации и муниципального имущества налоговая база определяется как сумма арендной платы с учетом налога. В этом случае налоговыми агентами признаются арендаторы указанного имущества. Указанные лица обязаны исчислить, удержать из доходов, уплачиваемых арендодателю, и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога.
    В соответствии с пунктом 5 статьи 174 Кодекса налогоплательщики (налоговые агенты) обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом.
    Учитывая, что арендная плата за право пользования земельным участком в соответствии с подпунктом 17 пункта 2 статьи 149 Кодекса освобождена от налогообложения налогом на добавленную стоимость, следовательно, налоговые агенты по данной операции раздел II Декларации по налогу на добавленную стоимость, утвержденной Приказом МНС России от 26.12.2001 N БГ-3-03/572, зарегистрированным в Минюсте России 17.01.2002, рег. N 3171, не заполняют.
    Операция по передаче в аренду земельного участка показывается налоговым агентом в приложении "В" Декларации по налогу на добавленную стоимость.
    При уплате арендной платы за земли, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, счет - фактура выписывается налоговым агентом (арендатором) с пометкой "без НДС" с соответствующей регистрацией в книге покупок и книге продаж.

    Государственный советник
    налоговой службы
    В.ГУСЕВ
    Владимир

  20. #20
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Возник вопрос, даже если ндс все равно платиться от сдачи в аренду
    Прочел о том, что уже есть прецедент, что аренда не должна облагаться ндс... МО, но найти его не могу

  21. #21
    МАК МАК вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    г Ковров
    Сообщений
    1,506
    Старые дела.Раз не услуга-нет базы/нал на польз а/д,на сод.соц.культ. быта ну и НДС до изменения ст.146.http://www.taxhelp.ru/practice/10369...063739176.html
    Владимир

  22. #22
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    МАК, не то.... прецедент был по НДС в 2003 году. Причем не ВАС, а ФАС МО.
    Бомбили не услугу, бомбили "передачу имущественных прав", типа аренда не есть передача имущественных прав, так как передается именно имущество....

  23. #23
    МАК МАК вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    г Ковров
    Сообщений
    1,506
    Денис!Тоже не встречал.Но сомнительно,вроде право пользования имуществом,остается у нас на балансе.Интересно почитать.
    Владимир

  24. #24
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    МАК, очень интересно... еще порою, может найду.
    Не очень сомнительно... По договору аренды передается именно имущество, а не право на это имущество.... так суд сказал.... И арендная плата это плата именно за имущество, а не за право.

    хотя.... опасно пока что.

  25. #25
    Махаон Махаон вне форума
    Клерк Аватар для Махаон
    Регистрация
    05.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    <b>Денис В.</b>, да уж, переходит право владения, не право распоряжатся, а право использовать...
    А как тогда суд считает, у кого на баллансе должно быть, если переход "имущества"....?

  26. #26
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Махаон, не буду спорить пока не найду дело...
    Но уже сейчас могу привести аргумент, что неизвестно за что плата взимается: за имущество или за право на это имущество...
    А как тогда суд считает, у кого на баллансе должно быть, если переход "имущества"....?
    Я думаю, это вопрос, который не связан с предыдущим. Спор велся по нормам НК и ГК, но не закона о БУ.
    По мсфо вообще у того на балансе, кто его контролирует.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)