??? Уход в очер.отпуск, потом - отпуск по уходу.

[АннаМурманск]

12.05.09 у нашей работницы оканчивается отпуск по беременности и родам. С 13.05.09 до 28.06.09 она уходит в очередной отпуск. С 29.06 она написала заявление на отпуск по уходу заребенком до 1,5 лет. Это у неё второй ребенок, который идёт сразу за первым. Ни одного месяца за предшествующий год проработно не было.
Вопросы:
1. В ЗиК в расчет среднего в документ "Начисление отпуска" на очередной отпуск - какую сумму поставить? Оклад 7000+полярка 80%+р/коэф.50%=16100 руб? Ставлю 16100. Месяц -май 2009 писать? А количество дней - 31 день отработано и 31 день расчетного периода? Так?
2. Те же данные по среднему писать потом в документ "Отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет"?
3. И ещё. Ничего, что компенсационная выплата по уходу до 3 лет и пособие по уходу до 1,5 лет будут начинаться не после окончания отпуска по беременности и родам, а только после очередного отпуска? Или компенсацию до 3 лет надо выплачивать сразу с 13.05? Это же не выплата за счет ФСС... Тогда как её провести в программе?
Что думаете? Спасибо всем.

[Генук]

1. нет
2. да с поправкой - без СН... только РК
3. нормально... оба пособия - с даты отпуска по уходу

[АннаМурманск]

Генук,
по п.1 - что именно "нет"?
по п.2 - почему без СН? Где это написано?

[Генук]

по 922 расчётный период сдвинется до первого отработанного дня в прошлое

по 375 расчёт пойдёт из оклада, а не из оклада и СН

[АннаМурманск]

не могли бы вы пояснить, чтоэто за цифры - 922 и 375?
"до первого отработанного дня в прошлое" - это значит как?

[АннаМурманск]

И всё таки, не могли бы вы пояснить, на основании чего, в расчёт этого среднего мы берем только оклад*РК, без СН???? Почему? на каком основании?

[Генук]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2006 г. N 865

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О НАЗНАЧЕНИИ И ВЫПЛАТЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСОБИЙ
ГРАЖДАНАМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ

...54. Размеры государственных пособий гражданам, имеющим детей, в районах и местностях, где установлены районные коэффициенты к заработной плате, определяются с применением этих коэффициентов в случае, если они не учтены в составе заработной платы.

видно, что СН не катит... только через суд

[Тата13]

определяются с применением этих коэффициентов в случае, если они не учтены в составе заработной платы.

Генук, разве в представленном расчете коэффициенты учтены дважды? В каком месте?

[Генук]

Тата, из Постановления 375 расчёт идёт из оклада... если оклад голый, то по Постановлению 865 увеличиваем его на РК...

а Северная надбавка не проходит

P.S. уже миллион раз советую формально выйти на один рабочий день перед отпуском по уходу - тогда в расчёт пойдут все надбавки

[АннаМурманск]

Генук,
и всё-таки не могли бы пояснить:
- какой брать период, если вы пишите - "до первого отработанного дня в прошлое" - это значит как?
- и как можно объяснить слова в Постановлении, упомянутом вами выше "...если они не учтены в составе заработной платы"?

[АннаМурманск]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 2007 г. N 922

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ

... 2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат. К таким выплатам относятся:
...л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
...
разве это мы не берём в расчёт?

[Генук]

Анна, не смешивайте сразу два разных дела... а то у Вас будет перепутка в голове...

очередной отпуск и отпуск по уходу считаются по разным методикам...

давайте сначала определитесь - с чего начнём говорить и перейдём ко второму только после понимания первого...

[АннаМурманск]

Хорошо.
Тогда расскажите сначала какой брать период, если вы пишите - "до первого отработанного дня в прошлое" - это значит как?

[Генук]

нет уж... дудки... сначала напишите: я хочу пока обсудить только отпуск такой-то

[АннаМурманск]

Хорошо. Тогда зайдём с этой стороны:
Берем документ "Начисление отпуска" (очередного) в ЗиК. Период отпуска - 13.05.09-28.06.09. Ни одного месяца за предшествующий год проработно не было.

Вопрос:
В расчет среднего в документ "Начисление отпуска" на очередной отпуск - какую сумму поставить? Оклад 7000+полярка 80%+р/коэф.50%=16100 руб? Ставлю 16100?
Месяц -май 2009 писать? А количество дней - 31 день отработано и 31 день расчетного периода?
Так?

[Генук]

давайте условимся - Вы не рассуждаете и пока ничего не заносите в программу, а только отвечаете на вопросы...

1. озвучьте дату последнего отработанного дня (скорее всего перед самым первым декретом, если она потом ни разу не отработала)

[АннаМурманск]

Отпуск по беременности и родам (первый) с 08.08.06. Последний рабочий день - 07.08.06.

[Генук]

зайдите в док Начисление отпуска, формально пока измените дату начала отпуска на 01.09.2006 - жмите <Заполнить>

теперь пока больше ничего не трогайте и ответьте:
2. были ли повышения окладов в целом по подразделению сотра в периоде 01.09.06 - сегодня... если да - озвучьте даты и суммы

[АннаМурманск]

зашла, изменила, нажала...
2. Повышение оклада:
- 01.12.2007 - стало 5100 с 4600
- 01.10.2008 - стало 6100
- 01.12.2008 - стало 7000

[Генук]

3. зарплата в 2006 складывалась только из индексируемых начислений (оклад, РК, СН, премии из оклада) или были и неиндексируемые (разовые премии и т.п.)?

[Генук]

4. были ли годовые премии?

[АннаМурманск]

3. Разовых премий не было.
4. Годовых премий не было.

[Генук]

тогда просто берите калькулятор и, не думая, увеличьте только суммы по всем 12-ти строчкам(дни не трогайте) в 7000/4600 (без округления) раза

после чего вкладку больше никогда не трогаете и не перезаполняете - верните нормальную дату начала отпуска и проводите

действуйте

[АннаМурманск]

Тогда я не понимаю, почему я должна брать суммы с ноября 2005 года по август 2006 года в расчет среднего? Если написано - " Если в течение расчетного периода, до него и в месяце ухода в отпуск работник не работал, то Средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного разряда, должностного оклада, денежного вознаграждения (п. 8 Положения). "
Нет?

[Генук]

мне надо объяснять выражение "до него"?

[АннаМурманск]

Расчётный период для отпуска с 13.05.09 будет - 01.05.08-30.04.09. "До него" - берется период с 01.05.07-30.04.08. Работник не работал ни в течение расчётного периода, ни до него. Слова "До него" -не являются бесконечностью.
Нет?

[Генук]

нет
процитируйте теперь полностью предыдущий пункт 922 - разберём его по косточкам

[АннаМурманск]

Переписываю вам слова из "Консультанта". Пример очень похож на наш. :
Предположим, что экономисту организации "Альфа"
П.Р. Семеновой предоставлен очередной отпуск с
3 сентября 2008 г. В расчетном периоде (с
1 сентября 2007 г. по 31 августа 2008 г.) и до него
(с 1 сентября 2006 г. по 31 августа 2007 г.)
П.Р. Семенова находилась в отпуске по беременности
и родам, а затем в отпуске по уходу за ребенком и
не имела фактически начисленной заработной платы.
На работу П.Р. Семенова вышла с 3 сентября 2008 г.
В таком случае средний заработок
П.Р. Семеновой нужно определять исходя из ее
должностного оклада.

[Генук]

мы вроде договорились, что Вы просто отвечаете на вопросы...

второй раз: процитируйте мне предыдущий через один п.6 Постановления 922 - мы его вместе посмотрим

P.S. и не нужно сюда валить горячечный бред некоторых аудиторов

[АннаМурманск]

Пожалуйста!
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.