нужна ли претензия

[sLAVNAYA]

Есть договор купли-продажи, в котором пункт: «Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами из настоящего договора и в связи с ним, будут, по возможности разрешаться путем переговоров, в случае если споры и разногласия не нашли разрешения путем переговоров их разрешение производится в арбитражном суде».
Никаких переговоров не было, претензий нам не направлялось, зато пришло исковое заявление о взыскании задолженности, оплату должны были произвести до 20 апреля, 08 мая исковое принято судом, назначено предварительное судебное…
Должен ли был быть соблюден претензионный порядок?

[Сан Саныч72]

Нет. Переговоры не есть претензионный порядок. Законом, для этой категории споров, претензионный порядок тоже не предусмотрен.

[Аноним]

не соглашусь.
Законом, в частности АПК (ст., 125, 126), установлена необходимость соблюдения не только претензионного, но и "иного досудебного порядка, если он установлен законом или договором".
Действительно, спорный вопрос - является ли претензия частью переговоров (хотя кто мешает вести переговоры в письменном виде?), но что проведение переговоров является "иным досудебным порядком" разрешения споров - имхо, бесспорно.

[Сан Саныч72]

А есть доказательства отсутствия\наличия переговоров? Нет. Вопрос был именно про претензионный порядок, который подразумевает письменную форму.

[Аноним]

А есть доказательства отсутствия\наличия переговоров? Нет. Вопрос был именно про претензионный порядок, который подразумевает письменную форму.

я не знаю и не могу знать, какие там в деле есть доказательства.
Вопрос у автора был про претензионный порядок.
Я лишь указываю на то, что АПК знает не только претензионный, но и иной досудебный порядок, который также должен быть соблюден в данном случае, т.к. на это прямо указано в договоре. Т.е. если не было переговоров и доказательства проведения переговоров в деле отсутствуют, можно говорить об оставлении иска без рассмотрения на основании п.2 ч.1 ст.148 АПК РФ.

[Сан Саныч72]

Т.е. если не было переговоров и доказательства проведения переговоров в деле отсутствуют, можно говорить об оставлении иска без рассмотрения на основании п.2 ч.1 ст.148 АПК РФ.

Попробовать можно, но не факт. Тут хорошо то, что доказать наличие переговоров должен истец. Опять же повторюсь, не факт, что судья поведется.

[Аноним]

Попробовать можно, но не факт. Тут хорошо то, что доказать наличие переговоров должен истец. Опять же повторюсь, не факт, что судья поведется.

согласна. Но ведь попытка не пытка, как говорил товарищ Берия
в моей практике бывало, что при таких обстоятельствах и сам суд такую позицию занимал...

[ИКС+]

Если претензия не выставлена либо не соблюден иной порядок суд должен вынести определение об оставлении заявления без движения п.1 ст.128 АП К РФ .
Суд назначил предварительное, значит установил, что иск подан с соблюдением правил. если докажете, что переговоры с вами не проводились, но истец предъявит допустим акт сверки то ваши доводы (об отсутствии соблюдения претенз.порядка)можно будет (и наверняка) расценить как несостоятельные

[sLAVNAYA]

а как доказать что переговоров небыло? взять распечатки со всех телефонов (но у нас и х 10) и предоставить в суд, в доказательств тотого, что они нам не звонили?..что то как то....

[ИКС+]

а как доказать что переговоров небыло?

это же отрицательный факт.доказывается отсутствием доказ-в их наличия.
sLAVNAYA, а может лучше посостязайтесь по существу спора.

[ФНП]

ВАС в своем очередном постановлении сказал, что подобная фраза не предусматривает направление досудебной претензии

[sLAVNAYA]

да что там по существу, ждем денег, не сегодня завтра погасим заолженность