×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 52 из 52
  1. #31
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    причины могут разные, например, после приобретения сразу его отдать в залог банку...что касается цены, то она, как правило, не является основанием для оспаривания правомерности сделки...

  2. #32
    сенкс

  3. #33
    Flint_
    Гость
    В бухучете нет понятия "принадлежность" или "сложная вещь", если объект основных средств, который учитывается отдельно. В данном случае вопрос собственности не оспаривается, проблемма как это сделать без налогов и рисков.

    Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов.
    Законодательством не предусмотрено иное определение стоимости объекта основных средств, приобретенных за плату.
    В Договоре не выделена цена коммуникаций, следовательно нельзя определить первоначальную стоимость основных средств для постановки на бухучет у покупателя.

    Я вижу единственный выход, заключить дополнитнльное соглашение, где указать, что стоимость коммуникаций входит в стоимость недвижимости. Но из-зи этого уменьшится стоимость самого объекта недвижимости - придется вносить изменения в Акт ОС-1а, инвентарную карточку недвижимости, пересчитывать амортизацию (из-за уменьшения цены). Можно это как нибудь сделать по-другому?

  4. #34
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    заключить дополнитнльное соглашение, где указать, что стоимость коммуникаций входит в стоимость недвижимости
    будете регистрировать в ФРС?

  5. #35
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    В бухучете нет понятия "принадлежность" или "сложная вещь", если объект основных средств, который учитывается отдельно. В данном случае вопрос собственности не оспаривается, проблемма как это сделать без налогов и рисков.
    а почему вы думаете, что коммуникации в данном случае являются отдельным объектом ОС?

  6. #36
    Flint_
    Гость
    В данном случае предмет договора - нежилое здание, ст. 551 ГК РФ.
    Сам договор не регистрируется, регистрируется право (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.11.1997 № 21). Хотя Налоговая может и подать иск о недейсвительности доп. соглашения.

    А какие еще варианты?

  7. #37
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    а почему вы думаете, что коммуникации в данном случае являются отдельным объектом ОС?
    Потому что они стоят на учете у продавца как отдельные объекты ОС.

  8. #38
    Flint тема дополнительного соглашения обсуждалась ранее и ее проблема в том что допку надо будет регистрировать как уже правильно указала FM. понятие "сложной вещи" подходит как раз таки для того чтобы в последствии можно было доказать кому бы то ни было причину по которой переданы коммуникации как отдельные ос без поименования в договоре, это чисто с юридической точки зрения. а с точки зрения бухучета на мой взгляд вам необходимо подписать акты с покупателем и передать ему свои коммуникации отдельными объектами. а вот тут у меня возникает вопрос - может ли покупатель при приобретении нескольких ос по разным актам созать у себя один объект недвижимости?

  9. #39
    Flint_
    Гость
    Цитата Сообщение от Толстый и Нервный Посмотреть сообщение
    Flint тема дополнительного соглашения обсуждалась ранее и ее проблема в том что допку надо будет регистрировать как уже правильно указала FM. понятие "сложной вещи" подходит как раз таки для того чтобы в последствии можно было доказать кому бы то ни было причину по которой переданы коммуникации как отдельные ос без поименования в договоре, это чисто с юридической точки зрения. а с точки зрения бухучета на мой взгляд вам необходимо подписать акты с покупателем и передать ему свои коммуникации отдельными объектами. а вот тут у меня возникает вопрос - может ли покупатель при приобретении нескольких ос по разным актам созать у себя один объект недвижимости?
    По поводу регистрации допа - Постановление ФАС Уральского округа от 17.11.2005 N Ф09-3753/05-С3 по делу N А50-6662/2004-Г-17. Может у вас есть другая практика или разъяснения, прошу скинуть.

    По поводу одного объекта нельзя, у них большая стоимость и разный срок службы.

  10. #40
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    В данном случае предмет договора - нежилое здание, ст. 551 ГК РФ.
    Сам договор не регистрируется, регистрируется право (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.11.1997 № 21). Хотя Налоговая может и подать иск о недейсвительности доп. соглашения.
    согласен, регистрируется переход права.
    А какие еще варианты?
    а чем вас не устраивает тот вариант, чтобы отразить выбытие коммуникаций как ошибки прошлых лет?

  11. #41
    Flint_
    Гость
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    согласен, регистрируется переход права. а чем вас не устраивает тот вариант, чтобы отразить выбытие коммуникаций как ошибки прошлых лет?
    Признаюсь честно, я не бухгалтер. Если можно, объясните пожалуйста на пальцах как это сделать.

  12. #42
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Flint_, вас интересует учет у продавца или у покупателя?

  13. #43
    Flint_
    Гость

    Информация

    У обоих

  14. #44
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    У продавца - Д 91 к 01 - списана стоимость коммуникаций, корректируется Акт ОС-1
    у покупателя - корректируется Акт ОС-1, инвентарная карточка.

  15. #45
    Flint_
    Гость
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    У продавца - Д 91 к 01 - списана стоимость коммуникаций, корректируется Акт ОС-1
    у покупателя - корректируется Акт ОС-1, инвентарная карточка.
    Для недвижмости предусмотрен акт ОC-1а.
    Остальные объекты идут актом ОС-1. В итоге стоимость коммуникаций указывать в дополнительном соглашении?

  16. #46
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Для недвижмости предусмотрен акт ОC-1а.
    его и имел ввиду...

  17. #47
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    В итоге стоимость коммуникаций указывать в дополнительном соглашении?
    по ГК РФ ведь не обязательно...

  18. #48
    Flint_
    Гость
    В акте ОС-1 обязательно. Для учета и дальнейшего начисления амортизации.

  19. #49
    Flint_
    Гость
    Плюс "Закон о Бухучете" обязывает иметь оправдательные документы

  20. #50
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    если речь о покупателе - он имеет полное право учитывать все как один инвентарный объект. А продавцу это не принципиально.
    Кстати, в случае передачи "отдельных" коммуникаций продавец не корректирует ОС-1а, а должен был выписать ОС-1б.

  21. #51
    Flint_
    Гость
    Приказ Минфина РФ от 13.10.2003 N 91н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств"
    п. 11 В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект .

    Как можно объеденить ОС коммуникации и ОС-здание?

    По ОС-1б передается группа коммуникаций. Насколько это применимо, если это неоднородные объекты (водопровод, трансформаторная будка, проводка),имеют разную стоимость и срок службы.

  22. #52
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Как можно объеденить ОС коммуникации и ОС-здание?
    установив им одинаковые СПИ...
    Насколько это применимо, если это неоднородные объекты (водопровод, трансформаторная будка, проводка),имеют разную стоимость и срок службы.
    а почему нет?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)