момент предъявления доказательств

[koculya]

Зараннее извиняюсь, если вопрос тупой. Никогда не сталкивалась с арбитражем.
По делу истец, проигравший в 1-й инстанции, подает кассационку. В ней указывает, что имеется аналогичное его иску дело, которое он когда-то выиграл. Все реквизиты дела обозначены, на сайте соответсвующего АС решение по делу лежит, действительно выигранному.

1. Может ли данный факт, указанный истцом в кассационке, приобщаться как доказательство, можно ли вообще на него ссыласться истцу, если он сразу, в 1-й инстанции, этого не сделал?
2. Есть ли какие-то ограничения по времени раскрытия доказательств (скажем, почему он сразу в 1-й инстанции, не привел эти факты)? ведь то, старое решение, уже было вынесено на момент подачи иска к нам.

Все, что смогла найти в АПК, - Статья 65. Обязанность доказывания
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания, если иное не установлено настоящим Кодексом.
4. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.

Наверное, не подходит.
Прошу, помогите пожалуйста.

Зараннее благодарна.

[efreytor]

1. Может ли данный факт, указанный истцом в кассационке, приобщаться как доказательство, можно ли вообще на него ссыласться истцу, если он сразу, в 1-й инстанции, этого не сделал?

у нас не прецедентное право...
ссылаться можно..ради Бога...можно найти еще с десяток дел и на них ссылаться...
у нас по одному и тому же вопросу суды выносят такие противоречивые решения что диву даешься....это не ограничено не временем не пространством..
и потом не мешайте человеку....пусть УКАЖЕТ суду.....они страшно как этого не любят..

[koculya]

угу, спасибо

А подскажите еще по этому же делу.

в 1-ой инстанции истец проиграл, потому что до окончания срока действия спецификации не было от ответчика предусмотренной ею предоплаты, т.е. суд признал отсутствие акцепта покупателем.
Сейчас истец пишет: так оплата предусмотрена по получении покупателем уведомления о готовности продукции.
Но ведь покупатель все равно не должен был платить, пока счет не поступит, так ведь? И никакие письма истца, что он вот уже приступает к изготовлению продукции по образцам здесь ни при чем? так? Счет на оплату так и не поступил.

[efreytor]

почитайте ст 286 АПК.....

[Irusya]

в 1-ой инстанции истец проиграл, потому что до окончания срока действия спецификации не было от ответчика предусмотренной ею предоплаты, т.е. суд признал отсутствие акцепта покупателем.
Сейчас истец пишет: так оплата предусмотрена по получении покупателем уведомления о готовности продукции.
Но ведь покупатель все равно не должен был платить, пока счет не поступит, так ведь? И никакие письма истца, что он вот уже приступает к изготовлению продукции по образцам здесь ни при чем? так? Счет на оплату так и не поступил.

вы кто и в чем суть спора? Отсутствие оплаты покупателем по иску поставщика?

[Катерина1331]

у нас не прецедентное право...

из своей практики убедилась, что наоборот. Очень часто ссылаются в своих доказательствах на решение судов, а суд, который рассматривает данное дело, в своих решениях использует чуть ли не абзацы с тех решений. Старайтесь делать акцент на самом решении суда 1-й инстанции.

[Irusya]

Очень часто ссылаются в своих доказательствах на решение судов, а суд, который рассматривает данное дело, в своих решениях использует чуть ли не абзацы с тех решений.

при наличии на то оснований

[Катерина1331]

при наличии на то оснований

если бы. Иногда такой бред читала, что пару раз приходилось обращаться за разъяснением, что имели ввиду.

[Irusya]

если бы. Иногда такой бред читала, что пару раз приходилось обращаться за разъяснением, что имели ввиду.

а моя личная практика-судья максимум "принимает во внимание позицию, изложенную..."

[Катерина1331]

повезло! а я одно дело так проиграла, уменьшили сумму. Хотя и то, что должны были, до сих пор не могут заплатить. Уже три года прошло.

[efreytor]

а моя личная практика-судья максимум "принимает во внимание позицию, изложенную..."

полностью согласен! а то и не принимает..или вообще никакого внимания не обращает..

[koculya]

Статья 286. Пределы рассмотрения дела в арбитражном суде кассационной инстанции
1. Арбитражный суд кассационной инстанции проверяет законность решений, постановлений, принятых арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, устанавливая правильность применения норм материального права и норм процессуального права при рассмотрении дела и принятии обжалуемого судебного акта и исходя из доводов, содержащихся в кассационной жалобе и возражениях относительно жалобы, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Независимо от доводов, содержащихся в кассационной жалобе, арбитражный суд кассационной инстанции проверяет, не нарушены ли арбитражным судом первой и апелляционной инстанций нормы процессуального права, являющиеся в соответствии с частью 4 статьи 288 настоящего Кодекса основанием для отмены решения арбитражного суда первой инстанции, постановления арбитражного суда апелляционной инстанции.
3. При рассмотрении дела арбитражный суд кассационной инстанции проверяет, соответствуют ли выводы арбитражного суда первой и апелляционной инстанций о применении нормы права установленным ими по делу обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам.

И что это значит? Что решение АС 1 инс. должно соответствовать обстоятельствам, установленным в той же 1 инс.?
А из кассационки берутся во внимание только доводы, но не факты и обстоятельства, которые не указаны при разбирательстве в 1 инс., но тогда уже имели место?

Если сочиняю - поправьте, пожалуйста.

[Аноним]

1. Арбитражный суд кассационной инстанции проверяет законность решений, постановлений, принятых арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, устанавливая правильность применения норм материального права и норм процессуального права при рассмотрении дела и принятии обжалуемого судебного акта и исходя из доводов, содержащихся в кассационной жалобе и возражениях относительно жалобы, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Вот что для вас главное....суд проверит правильно ли АС трактовал нормы закона,правильно ли он их применил,и правильные ли он сделал выводы.

[Аноним]

Вот что для вас главное....суд проверит правильно ли АС трактовал нормы закона,правильно ли он их применил,и правильные ли он сделал выводы.

Спасибо за ответ. Но для особо навязчих подскажите, все-таки при этом обтоятельства, не установленные в 1 инс., приниматься к вниманию касс. суда будут или нет?

[Irusya]

Спасибо за ответ. Но для особо навязчих подскажите, все-таки при этом обтоятельства, не установленные в 1 инс., приниматься к вниманию касс. суда будут или нет?

кассация может рассмотреть доказательства некие только в случае, если они могут повернуть вспять исход решения и полного доказательства с вашей стороны невозможности предоставления этих доказательств суду 1-й инстанции

[koculya]

это не мы, это истец, проигравший в 1 инс., предъявляет

А вообще - спасибо.

[efreytor]

koculya, и не забудьте что вы должны получить копию апелляционной жалобы...

[B@lex]

если бы. Иногда такой бред читала, что пару раз приходилось обращаться за разъяснением, что имели ввиду.

есть такое, но только потому что судья до вынесения решения может в это дело не вникать ... вообще не вникать ... Недавно один судья в Москве сказал, что у него к рассмотрению за месяц 300 дел, соответственно в день он должен принимать более 12 решений, с учетом проведения предварилок ...Какое может быть "качество" при принятии решения по сложному и не стандартному спору?
А так к чужему решению, нормальный судья максимум прислушается ...