Договор дарения и перепланировка

[Bombus]

Добрый день!
Надеюсь сможет кто-нибудь дать вразумительный ответ на мой вопрос.
Мой дедушка начал строить квартиру в новостройке, чтобы потом передать ее мне по договору дарения. Я сам следил за строительством, и в какой-то момент начал делать ремонт. Получилось так, что я убрал 2 тонкие стенки в один кирпич - одну в коридоре, а другую туалет/ванная. (Что было большой ошибкой с моей стороны). Настал момент получать правоустанавливающие документы, и мы обратились в БТИ чтобы получить кадастровый паспорт. Приехала девушка на замеры, и говорит - у вас тут перепланировка, необходимо делать технический паспорт. Я его тоже заказал.
Теперь по логике дедушке необходимо скорее зарегистрировать право собственности на квартиру, и оформить на меня договор дарения. Возможно ли это сделать, не узаканивая перепланировку?
Насколько я понимаю, договор дарения регистрируется в УФРС, и там требуются следующие документы на квартиру:

1. Свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение (нотариальная копия);
2. Техническая документация БТИ:
- Кадастровый паспорт.

Если подать в УФРС свидетельство о регистрации и кадастровый паспорт вместе со всеми необходимыми документами, то там не будет ни слова о перепланировке.
Вот я и хотел уточнить: Возможно ли нам таким образом зарегистрировать договор дарения, чтобы СЕЙЧАС дедушка не занимался перепланировкой, а это сделал бы я через некоторое время, поскольку квартиру продавать не собираемся.
С ув. Константин.

[Аноним]

Добрый день!
Надеюсь сможет кто-нибудь дать вразумительный ответ на мой вопрос.
Мой дедушка начал строить квартиру в новостройке, чтобы потом передать ее мне по договору дарения. Я сам следил за строительством, и в какой-то момент начал делать ремонт. Получилось так, что я убрал 2 тонкие стенки в один кирпич - одну в коридоре, а другую туалет/ванная. (Что было большой ошибкой с моей стороны). Настал момент получать правоустанавливающие документы, и мы обратились в БТИ чтобы получить кадастровый паспорт. Приехала девушка на замеры, и говорит - у вас тут перепланировка, необходимо делать технический паспорт. Я его тоже заказал.
Теперь по логике дедушке необходимо скорее зарегистрировать право собственности на квартиру, и оформить на меня договор дарения. Возможно ли это сделать, не узаканивая перепланировку?
Насколько я понимаю, договор дарения регистрируется в УФРС, и там требуются следующие документы на квартиру:

1. Свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение (нотариальная копия);
2. Техническая документация БТИ:
- Кадастровый паспорт.

Если подать в УФРС свидетельство о регистрации и кадастровый паспорт вместе со всеми необходимыми документами, то там не будет ни слова о перепланировке.
Вот я и хотел уточнить: Возможно ли нам таким образом зарегистрировать договор дарения, чтобы СЕЙЧАС дедушка не занимался перепланировкой, а это сделал бы я через некоторое время, поскольку квартиру продавать не собираемся.
С ув. Константин.

вы внесли изменения-надо узаконить. Потом это будет сложнее

[alecsa]

Если подать в УФРС свидетельство о регистрации и кадастровый паспорт вместе со всеми необходимыми документами, то там не будет ни слова о перепланировке.

ИМХО (насколько сталкивалась) Вам сейчас могут выдать кадастровый паспорт только с отметкой - незаконная перепланировка, и ФРС не зарегистрирует переход ПС на квартиру с такими документами.

[efreytor]

Перепланировку узаконить!Снова БТИ!Потом на регистрацию....
Может дедушка лучше завещание напишет?Чтобы не торопить дедушку?

[Bombus]

ИМХО (насколько сталкивалась) Вам сейчас могут выдать кадастровый паспорт только с отметкой - незаконная перепланировка, и ФРС не зарегистрирует переход ПС на квартиру с такими документами.

Я получил на руки 2 документа в БТИ,
1. Кадастровый паспорт - на самой бумаге нет отметок никаких. (Может быть у него есть номер, и информация об нем содержится в компьютере)
2. Техпаспорт, он содержит в себе схему помещения, и внизу в примечании так и написано, произведена самовольная перепланировка.

[sema]

МХО (насколько сталкивалась) Вам сейчас могут выдать кадастровый паспорт только с отметкой - незаконная перепланировка, и ФРС не зарегистрирует переход ПС на квартиру с такими документами.

неее.. такое давно вроде было и только по нежилой.ща регят все.

[sema]

2. Техпаспорт, он содержит в себе схему помещения, и внизу в примечании так и написано, произведена самовольная перепланировка.

забей. получишь свидетельство с пометкой произведена перепланировка. потом узаконишь.

[Bombus]

Может дедушка лучше завещание напишет?Чтобы не торопить дедушку?

Нет, завещание по каким-то юридическим вопросам не пройдет, там родственники какие-то будут претендовать или еще что. Я не в курсе точнее, но разговор идет ТОЛЬКО о договоре дарения.
Судя по всему, мне надо нотариальную доверенность от дедушки, чтобы я мог в суд подать заявление о признании помещения годным к эксплуатации в переделанном виде. И самому все сделать, а потом он подъедет, и оформить договор дарения.
Сколько примерно времени займет узаканивание перепланировки?

[Bombus]

забей. получишь свидетельство с пометкой произведена перепланировка. потом узаконишь.

ВО! Вот это дельный совет!
Правильно ли я понял, поясни пожалуйста:
1. Дед получит свидетельство
2. Зарегистрирует договор дарения в ТОРЦе (или как его, ФРС сейчас)
3. Я уже потом сам узаконю перепланировку.
Мне такой вариант наиболее подходит, потому что боюсь дед не вынесет этой судебной тяжбы!

[sema]

Bombus, а почему вы решили что будет суд? вы туалет перенесли на место кухни???
у меня например красные линии из-за встроенных шкафов которых нет с 1980 года)) за 2 собственника до меня их снесли)))
а дед то почему еще не собственник ?? мене вот это не понятно

[Joseph Kneht]

а дед то почему еще не собственник ?? мене вот это не понятно

дак, видимо, долёвка - какая собственность до окончания строительства.

[Bombus]

Bombus, а почему вы решили что будет суд? вы туалет перенесли на место кухни???
у меня например красные линии из-за встроенных шкафов которых нет с 1980 года)) за 2 собственника до меня их снесли)))
а дед то почему еще не собственник ?? мене вот это не понятно

1. Про суд мне просто сказали в одной юридической конторке, расписали как будто я попал капец на деньги, и если я сейчас же не заплачу им 20-25 тыр за узаканивание перепланировки, то все. Развод по ходу, так и сказали что надо в суд подавать заявление. НО я сейчас накапливаю информацию, ничего сложного нет при такой не очень серъезной перепланировке как у меня.
Функционально ничего не изменено. ванная-туалет на месте, просто они совмещены. ну и для гардеробной в коридоре я просто стенку перенес тонкую....
2. Дед стройку покупал, там был договор долевого строительства со строительный с фирмой.Как только дом сдали, я начал оформлять документы.

[alecsa]

неее.. такое давно вроде было и только по нежилой.ща регят все.

не буду спорить по возможности регистрации с отметкой о перепланировке, но отметку делают и сейчас, это точно (полгода назад тех паспорт получала)

красные линии из-за встроенных шкафов которых нет с 1980 года))

вот интересно, как вообще определют, что перепланировка? У меня тоже встроенный шкаф снесен, его не указали, как перепланировку, а вот дверной косяк убранный (вместе с дверью )между коридором и кухней указали, как перепланироовку

[B@lex]

1. Кадастровый паспорт - на самой бумаге нет отметок никаких.

Его радимого и надо на регу сдавать, тех паспорт вроде не нужен, если есть кадастровый...

не буду спорить по возможности регистрации с отметкой о перепланировке, но отметку делают и сейчас, это точно (полгода назад тех паспорт получала)

ФРС регит нежилые ... делалось и по Москве и по одному из регионов ... в ЕГРП есть специальный раздел, в свидетельстве "Особые отметки" ... хотя если теотеризировать, например при реконструкции совсем новый объект получается))

[sema]

вот интересно, как вообще определют, что перепланировка? У меня тоже встроенный шкаф снесен, его не указали, как перепланировку, а вот дверной косяк убранный (вместе с дверью )между коридором и кухней указали, как перепланироовку

я до сих пор не могу понять что за красная линия у меня у плиты на кухне.. похоже они за чем то отметили близко поставленный сервант к плите. ну не может же по среди кухни быть четверть стены...

[B@lex]

ну не может же по среди кухни быть четверть стены...

мож с трубой газовой "химичили"?

[sema]

ну не может же по среди кухни быть четверть стены...
мож с трубой газовой "химичили"?

а как с ней можно химичить? вытянуть ее что ли? я честно говоря не представляю... хотя твое предположение похоже на правду.

[B@lex]

хотя твое предположение похоже на правду

только я не знаю, отображает ли БТИ изменение инженерных сетей)))

[sema]

только я не знаю, отображает ли БТИ изменение инженерных сетей)))

тфу на тебя! а я ж тебе поверила!))) теперь спать не буду пока не узнаю отображает или нет... или они все таки сервант за не капитальную стену приняли))))))

[Irusya_]

Функционально ничего не изменено. ванная-туалет на месте, просто они совмещены. ну и для гардеробной в коридоре я просто стенку перенес тонкую....

это внесение изменений в техпаспорт жилого помещения по-любому) А так как у вас уже перед БТИ "засвечена" перепланировка-да, только через суд

[efreytor]

теперь спать не буду пока не узнаю отображает или нет

не отображает..

[B@lex]

ванная-туалет на месте, просто они совмещены

объем и площадь коридора то, или чего там, поменялась))

[sema]

Irusya_, а я правда давно через МВК как то делала.

[efreytor]

Если несущие стены не тронуты...то все остальное можно вполне себе узаконить...

[B@lex]

Bombus, Вы уточните сначала ... Вам в ФРС сдавать кадастровый надо или технический паспорт?, потому что некоторые регионы уже по кадастровому регят..

[Irusya]

sema, я недавно "отзанималась" этой проблемой) варианты: ОМС или суд)

[Irusya]

B@lex, что видно из кадастрового паспорта?

[B@lex]

B@lex, что видно из кадастрового паспорта?

Тож самое, что и из технического)) Табличка немного другая..

[Irusya]

Тож самое, что и из технического)) Табличка немного другая..

эээ)))) как давно ты видел в последний раз кадастровый паспорт на жилое помещение?

[B@lex]

эээ)))) как давно ты видел в последний раз кадастровый паспорт на жилое помещение?

а чем они отличаются от нежилых или иного НИ? Вопрошающий говорит, что у него есть.