Вопрос такой. Есть организация, существут давно. ОСНО деятельность на ЕНВД. Бухучет не велся ни когда. Ну вот как то не надо им было
Вернее учет з/платы, налоги с ФОТ (взносы в ПФ, НСиПЗ), касса, банк, это все ведется, а вот большой объем с/ф и накладных не вносится в базу, соответственно нет учета по счету 60, себестоимости и сформированной прибыли.
С налогами все в-порядке, т.к сей бардак на расчет налогов не влияет.
Что грозит при проверке? И за что? Грубое нарушение правил ведения учета?
НК
Статья 120. Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения
1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.
2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода,
влекут взыскание штрафа в размере пятнадцати тысяч рублей.
....Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
КоАП
Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности
Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.
Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.
Может по эти статьи подпасть. Надо смотреть конкретную ситуацию.
Т.е выходит по ст. 120 НК 15 000
И 3 000 по КоАП.
Ну это дешевле чем содержать штатную единицу и платить ей ежемесячно эту же сумму.
Выходит организация находящаяся на ОСНО и попадающая под ЕНВД может не вести бухучет (налоги при этом ни как не исказить) - цена вопроса 18000 максимум?
даже если налоги исказите - все равно дешевле, чем штатная единица, и даже с меньшей з/пНу это дешевле чем содержать штатную единицу и платить ей ежемесячно эту же сумму.
Только Вы об этом сильно не распространяйтесь ))))
Нарисовать что-нибудь. Хотя бы чтоб отчетность былабольшой объем с/ф и накладных не вносится в базу, соответственно нет учета по счету 60, себестоимости и сформированной прибыли.
бросаете накладные и с/ф в коробочку в произвольном порядке - пусть считают... проверяют... Отклонение в 10% надо еще на цифрах доказать - т.е. восстановить учет по 60 счету.Что грозит при проверке?
С отчетностью (бухгалтерской) то все более ли менее, т.е ОС сколько у нас знаем, остаточную стоимость тоже, денег в кассе и на р/счете тоже, уставный знаем, задолженность перед бюджетом тоже, перед поставщиками, персоналом тоже.Сообщение от Шмымзик
Т.е все почти знаем)))
Да так и делается. Только по 60 счету можно и вообще без отклонений, т.к для себя то в тетрадочке тоже знаем кому сколько должны )))
Вообщем выходит все не так плохо
Значит, с аналитическим учетом все в порядке )).т.к для себя то в тетрадочке тоже знаем кому сколько должны )))
Ведете себе на коленке регистры бухучета, значицца... А потом итоговые суммы из этих регистров заносите в прогу. И "Типовые для малых" №64н у нас еще никто не отменял. Равно как не содержится требования заносить в прогу "документами", а не операциями. И нет требования заносить в прогу каждую операцию в отдельности, с целью формирования регистров. Можно и наоборот... Из регистра в прогу, сводной цифрой. В ручной журнально-ордерной форме с главной книгой - тоже как-то далеко не каждая операция размусоливалась. Притом всё в лучшем виде отражалось.
ИМХО - 18 тыр с вас не возьмут, если упрётесь.
Спасибо большое за дискуссию. Надеюсь мы тут с вами все верно рассудили
Если нет учета по себестоимости каким образом докажете правильность расчета налога на прибыль, чем подтвердите свои расходы?
Аноним, внимательнее читайте
Если надумаете выплатить дивиденды- придется восстанавливать бухучет. ИМХО.
Я другой Аноним. Нигде не видела, чтобы ЕНВД отменял ведение бухучета и сдачу бухотчетности (независимо от выплаты дивидендов). А наподсказывали замечательно)))
Сафа, ну это ясно...
Аноним (другой), и я ни где не видела. И мы даже не намекали на то, что ЕНВД отменяет ведение бухучета
Хотя скоро может и отменят бухучет у вмененщиков, по крайней мере, очень много и упорно об этом говорят.
если отменят бухучет у ЕНВДшников-то поднимут базовую доходность точнои и вменят ведение типа КУДИР по УСН,чтобы налоргам проше считать стало
а иначе смысла нет
вроде недавно читала, что 2-3 года грозит....
Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)
Юстас, а чего им считать то там при ЕНВД? КУДИР точно не поможет
Катерильда, за неведение БУ?
дык ОСНО или ЕНВД всё-таки?Есть организация, существут давно. ОСНО деятельность на ЕНВД.
я взяла организацию, которую как раз проверили выездной. Они вообще ничего не делали, ну типа вашего случая - вроде бы и з/пл, вроде бы что-то в виде кассы, какие-то договоры частично. Но у них был сложный случай - девочка бух ни-че-го вообще не понимала ни в налоговом, ни тем более в бухучете. По цифрам слетели с УСН в начале года, она прозявила или не знаю по какой причине, дальше вела как есть. И года два по дурацким причинам, вернее беспричинно - показывали жуткие убытки. В расходы шло всё под корень - чай, кофе, потанцуем..... Короче, насчитали и прибыль и НДС и имущество и проч с ними. Главное, что когда я взяла у неё организацию под конец года - тоже самое и после проверки - убытки, чай, кофе. Проверяли выездной сначала два года, на след год след два года. Вот вчера пришло требование о предоставлении документов на выездную. Это будет третья подряд. Хоть и переделала 2008 год, всё пересдала, восстановила, предприятие уже покойник. Короче, контора умерла.
Но здесь конечно совсем всё было плохо.
Но три подряд выездные...... А за отсутствие главной книги оштрафовали на 50 руб.
бух-бух-бух...,эх...
Правильно я Вас поняла, что 2 выездые насчитали прибыли и ндс?
а штраф только 50 руб?
на сколько и за что оштрафовали?
почему фирма-покойник?
интересно, расскажите, подробней, плиз
Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.25.6)
Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.38.1)
насчитали расчетным путем по полной и прибыль и ндс и имущество и прочие с ними.Правильно я Вас поняла, что 2 выездые насчитали прибыли и ндс?неееее.... это я про главную книгу..... налоги-налогами. А за отсутствие главной книги (то бишь учета на предприятии) был штраф 50 руб.а штраф только 50 руб?потому что не подняться теперь. Сумма недоимки за 2 года по налогам для ООО большая, а еще пени растут в геометрической прогрессии и уже стали почти больше суммы недоимки. Практически уже невозможно существовать. Счет арестован, кассу снимают приставы. Никому-ничего не оплатить, контрагенты расторгают договоры, работники ессно разбегаются. Вот результат того, что молоденькая без опыта девушка взялась вести для неё довольно крупную ( участки работы, конечно) организацию. Ей бы, по уму начать с чего попроще или хотя бы чтоб было с кем посоветоваться что ли..... грустно.....почему фирма-покойник?
дир, на мой взгляд сам виноват - брал буха молоденького, похлопочи у знакомых, пусть проверят хоть на вскидку......
вот нашла как это называется в акте проверки ( последней)Бухучет не велся ни когда. Ну вот как то не надо им было
"однако по истечению сроков, указанных в требовании, для проведения выездной налоговой проверки Обществом не были предоставлены следующие документы в количестве 5 документов:
1. Гл книга за 07 г
2. Книга продаж за 07 г
3. Книга покупок за 07 г
4. Журнал выставленных С/Ф
5. Журнал полученных С/Ф
Сог-но п. 1 ст.23 НК РФ налогоплательщики обязаны:
- вести в установленном порядке учет своих доходов ( расходов) и объектов налогообложения....... и тыры-пыры дальше"
Дык вот за отсутствие этих 5 шт док-тов штраф был по 50 руб х 5 =250 руб.
А потом "Обществом допущено неведение бухгалтерского учета в течение одного налог периода, что влечет в соотв с п.1. ст.120 НК взыскание штрафа 5000 руб. Это всё, что касается неведения бухучета. Остальное недоимки, штрафы, пени.
Но опять же повторюсь, в этой организации один проверяемый год был на УСН, а второй на ОСНО. Поэтому за первый год - было тока (за неведение) 50 руб за отсутствие КнДиР.
А у вас же ЕНВД.
Глубинка, у них ОСНО. Просто вид деятельности подпадает под ЕНВД.
Попробуйте почувствовать разницу - представьте себе, что у организации два вида деятельности, один из которых идет по ЕНВД, и какой-то другой.
Фирма ОСНО - будет платить ЕНВД с одной деятельности, и все налоги по полной программе (НДС, прибыль, им-во...) - с другого вида деятельности.
Фирма УСН - будет платить ЕНВД с одного вида, и 6% (ну или 15 с разницы) по другому виду деятельности.
Первая - обязана вести бухучет, вторая - не обязана.
Так вопрос нельзя ставить )))) ОСНО у них. И ЕНВД.дык ОСНО или ЕНВД всё-таки?
Последний раз редактировалось Шмымзик; 29.05.2009 в 13:15.
из чего здесь следует, что ведется деятельность по двум видам налогообложения?Вопрос такой. Есть организация, существут давно. ОСНО деятельность на ЕНВД.
мне не надо это чувствовать и представлять - у меня несколько организаций ведут деятельность по разным видам налогообложения. И вопрос автора состоит не в том.Попробуйте почувствовать разницу - представьте себе,
почему вторая не обязана? Вы вариант автора имеете в виду?Первая - обязана вести бухучет, вторая - не обязана.
вот из этого я сделала вывод, что организация ведет деятельность только по ЕНВД.а вот большой объем с/ф и накладных не вносится в базу, соответственно нет учета по счету 60, себестоимости и сформированной прибыли.
С налогами все в-порядке, т.к сей бардак на расчет налогов не влияет.
Потому что вторая - на УСН. У автора другой вариант. У нее организация на ОСНО.почему вторая не обязана? Вы вариант автора имеете в виду?
При этом остается на ОСНО и обязана вести бухучет.вот из этого я сделала вывод, что организация ведет деятельность только по ЕНВД.
Ваш вопрос :вот из этого я сделала вывод, что организация ведет деятельность только по ЕНВД.
бессмысленен сам по себе. Не бывает тут ИЛИ. Бывает УСН или ОСНО - системы налогообложения, учета и отчетности ОРГАНИЗАЦИИ в целом. ЕНВД - это налог на вид деятельности.дык ОСНО или ЕНВД всё-таки?
Ладно, не будем препираться. Мы просто друг друга не поняли. Про "дык" я имела в виду именно какие налоги начисляет ООО, кроме ЕНВД. Т.е. ведут деятельность и ОСНО и ЕНВД или только ЕНВД.
Всё.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
