Можно ли работникам не выплачивать премию за 2008 год по результатам работы?

[magdalina999]

Если в ТД предусмотрено: «Работнику возможна выплата премии за год по результам работы согласно положению о премировании». В положении не прописано, что премия обязательно выплачивается ежегодно.
С одной стороны это право работодателя поощрять работников. С другой стороны если мы не выплатим, получается, что мы нарушаем права работника, так как он весь год трудился, у него высокие показатели труда. И в конце года мы его лишаем премии, которая предусмотрена коллдоговором.
Как быть, премию за год платить не с чего. Некоторые работники грозятся пожаловаться в ГИТ.

[alz]

Некоторые работники грозятся пожаловаться в ГИТ.

Ну что поделать? Жаловать можно когда угодно и в разные места.

Работнику возможна выплата премии за год по результам работы согласно положению о премировании

А что в положении о премировани сказано про годовые премии? Желательно прицитировать его.

[efreytor]

«Работнику возможна выплата премии за год по результам работы согласно положению о премировании»

а возможно что и не возможно

[alz]

efreytor, ну это все же нужно чтобы дать оценку обязательно положение о премировании прочитать. Т.к. противоречия трактуются в пользу работника согласно нормам трудового законодательства.

[Профи юрист]

Если в ТД предусмотрено: «Работнику возможна выплата премии за год по результам работы согласно положению о премировании». В положении не прописано, что премия обязательно выплачивается ежегодно.
.

дословно что в положении прописано?
скользкая у вас фраза "возможна"-"невозможна" ,"может быть", " а вдруг", " а если бы".
ЗЫ
работник вправе жаловаться куда угодно, в том числе написать в личный блог Д.Медведеву

[magdalina999]

В положении о порядке и условиях выплаты вознаградждения по итогам работы за год работникам, не сказано что мы должны. Руководитель ООО издает приказ о примировании

[efreytor]

ну на нет как говорится и премии нет!

[Анжелика Ник]

а условия то по итогам года выполнены согласно положения о премировании, чтобы премию начислять?

[efreytor]

а условия то по итогам года выполнены согласно положения о премировании, чтобы премию начислять?

ну значит взять в займы и выдать людям премию!

[Larky]

а условия то по итогам года выполнены согласно положения о премировании, чтобы премию начислять?

Наверное, нет... Если платить нечем... Сколько пива, столько песен, как говорится...

[Kocopez]

Премия ...блин...!!! Кучеряво живёте... Нам тут отпускные платить нечем....

[Анжелика Ник]

Наверное, нет... Если платить нечем...

не факт...

[Egregor]

Есть ответственность работодателя/дира за невыплату ЗП, за невыплату премии чтой-то не припомню

[Молний]

ну значит взять в займы и выдать людям премию!

Есть ответственность работодателя/дира за невыплату ЗП, за невыплату премии

Я тоже!Премия - поощрительная мера, "стимуляция", является избирательной инициативой работодателя!
Нельзя наказывать за то, что работодателю не понравилось, как сотрудники работали в определенный период времени.
ИМХО.

[Анжелика Ник]

Нельзя наказывать за то, что работодателю не понравилось, как сотрудники работали в определенный период времени

мне кажется что все зависит от формулировок в положении о премировании... если там общие фразы, то согласна с вами, а если там сказано например что при выполнении объема производства до стольки то штук выплачивается премия в таком то размере. то тогда обязан заплатить

[Катерина1331]

Как быть, премию за год платить не с чего

1 вариант: Премию платят с прибыли. Смотрят прибыль по итогам года. Есть? Нет. Премии тогда тоже нет.
2 вариант: Проверяют фонд оплаты труда. Если не была экономия на персоналах, то и платить премию не с чего.

[Катерина1331]

Некоторые работники грозятся пожаловаться в ГИТ.

ну придёт вам грозное письмо с вопросом: где премия? А вы см. п. 16 и в соответствии с выбранным вариантом отвечаете: нет и не будет. Пока.

[alz]

В положении о порядке и условиях выплаты вознаградждения по итогам работы за год работникам, не сказано что мы должны. Руководитель ООО издает приказ о примировании

Если в положении написано, повторю Вас: "Руководитель ООО издает приказ о примировании", то руководитель обязан будет издать такой приказ.

Формулировка конкретная ох как важна!

[alz]

Есть ответственность работодателя/дира за невыплату ЗП, за невыплату премии чтой-то не припомню

Я тоже!Премия - поощрительная мера, "стимуляция", является избирательной инициативой работодателя!
Нельзя наказывать за то, что работодателю не понравилось, как сотрудники работали в определенный период времени.
ИМХО.

Закон действующий - Трудовой кодекс РФ не различает правовой статус этих видов оплат. Судите сами норму ТК РФ:
"Статья 129. Основные понятия и определения

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)".

Если премию выдавали ежемесячно, а потом перестали выдавать ... тут суд или ГНИ легко обяжут выплатить и далее.
Положение об оплате труда и премировании, трудовой договор, приказы, сложившаяся практика на предприятии - все это будет учитываться.

Международный нормы идут еще дальше... зарплата подразумевает даже устную договоренность с работодателем. Так установлено ст. 1 в Конвенции МОТ относительно защиты заработной платы (заключена в Женеве 01.07.1949 № 95, СССР ее ратифицировал еще 1961 г.):
«В целях настоящей Конвенции термин "заработная плата" означает независимо от названия и метода исчисления всякое вознаграждение или заработок, могущие быть исчисленными в деньгах и установленные соглашением или национальным законодательством, которые предприниматель должен уплатить в силу письменного или устного договора о найме услуг трудящемуся за труд, который либо выполнен, либо должен быть выполнен, или за услуги, которые либо оказаны, либо должны быть оказаны».

А ответственность, следовательно, будет к при невыплате или неполной выплате зарплаты. Тут я не буду далее цитировать.

[magdalina999]

нет не каких четких в положении и в КД по выплате годовой премиии, работодатель возможно. Но меня всетаки смущает ст. 129 ТК РФ. Получается, что за 2008 года мы должны выплатить премию, а вот в 2009 году, в профком направляем проект нового КД и Положения о примировании. И по итогам 2009 года не будем платить годовую премию. Наверное все таки так будет безопаснее.

[alz]

Наверное все таки так будет безопаснее.

Да.