×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384

    Помогите разобраться с потребителем!!!

    Фирма занимается ремонтом а\м деталей. Клиент в конце 2003 г. оформил заказ. За результатами явился месяцем позже срока получения, указанного в заказе. Приемка производилась кое-как, но работники утверждают, что клиент свою обработанную деталь "вроде как принял", хотя акта о приемке никакого нету, плюс ко всему и работа им не оплачена. Теперь этот клиент снова объявился и утверждает, что деталь он не забирал и настаивает, чтобы ему её вернули. Правомерно ли в данном случае сослаться на ст. 705 п.2 и ст.720 п.7 ГК с тем, что риск случайной гибели детали перешел на клиента в тот момент, когда он должен был принять результаты работ? и является ли утеря случайной гибелью?
    Поделиться с друзьями

  2. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, а договор есть? И что в нем написано?

  3. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Для частных лиц договором является заказ-наряд, в котором указаны работы, их стоимость и сроки исполнения, поэтому и руководствоваться приходится только законом.

  4. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    нету ни сроков хранения, ни ответственности за просрочку - ничего?

  5. Клерк Аватар для Nazar
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Восточная Сибирь
    Сообщений
    450
    Афина, А вы предупреждали заказчика о необходимости принять результат работы, если да, то каким образом и сколько раз.
    99% юристов портят репутацию оставшихся

  6. Аноним1
    Гость
    Вам главное доказать, что деталь заказчик забрал, а уж принял он работу или нет - это не предмет вашего спора. Для доказательства подойдут любые письменные документы, где есть его подпись о получении товара, о согласии с ценой и т.п. Если ничего такого нет, то свидетельские показания, но это уже для суда.
    А пока примите письменную претензию, если он ее дает. Проведите внутреннее расследование: опросите тех, кто принимал заказ, кто его выполнял, и тех, кто выдавал заказ. Пусть они опишут всю ситуацию поподробней и т.д.
    Пусть это все в отдельной папочке лежит. Проблемы могут начаться только когда клиент заявит в органы по защите прав потребителей или в суд. А пока вы правы (если все так и есть как вы описали).

  7. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    stas®, Nazar, и сроки хранения, и ответственность за просрочку прописаны в наших правилах оказания услуг, с которыми клиент ознакомлен и согласен (на заказе соответствующая запись и подпись клиента). В них несколько в иной форме дублируются нормы ГК (705, 720).
    Аноним1, те, кто выдавал заказ, говорят, что деталь он мог забыть на нашей территории (по сути дела потерять). В этом случае её скорее всего утилизировали. Могут ли наши работники быть свидетелями того, что деталь он забирал?

  8. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Свидетельские показания не прокатят почти наверняка. Просрочка кредитора - более реальный вариант (хотя случайную гибель надо обосновать как-то), но вам тогда нужно калькулировать себестоимость для определения убытка.

  9. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    нужно калькулировать себестоимость для определения убытка.
    Зачем?

  10. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Может ли клиент подать в суд, не предьявив к фирме письменной претензии с конкретными требованиями? Принес он бумажку, где буквально написано следующее: "Стороны ни о чем не договорились, я подаю иск в суд"

  11. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, IMHO, ЗЗПП не требует претензионного порядка.

  12. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Может ли сама фирма установить обязательный порядок предъявления письменной претензии для любого требования?

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, скорее нет, чем да. Ограничение прав, установленных ЗЗПП.

  14. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Мне просто не понятно, примет ли суд иск к рассмотрению, если даже организация не может понять чего конкретно требует клиент?

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, примет... поможет уточнить требования...

  16. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Возвращаясь к изначальному вопросу... В правилах фирмы есть оговорка о том, что если заказчик не принимает работу в срок, то по истечении месяца исполнитель имеет право продать сданную деталь и из вырученной суммы удержать цену выполненной работы (работа не была оплачена), а оставшуюся сумму вернуть заказчику. Допустим, цена работ 1000 р., продали деталь дяде Пете за 1500 р. Может быть такой вариант наиболее оптимален?

  17. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    хороший вариант...

  18. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Выяснилось, что клиент этот звонил и узнавал, как его деталь поживает... А звонил, т.к. живет за 200 км. от Москвы. Если я правильно понимаю, то вариант с просрочкой не прокатывает?

  19. Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Стас, а претензионный порядок таки есть.

  20. Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Zakonov , а подскажите на основании чего претензионный порядок обязателен?

  21. Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Афина, смотрите ЗЗПП. Так уж случилось, что одно из отделений нашего холдинга - оптовая торговля и сервисное обслуживание некоторых инструментов. Так вот, по закону, потребитель вправе потребовать совершение неких действий от организации, предоставившей товары/услуги.
    Требование должно быть ясно выражено. Существует срок для рассмотрения претензии. Это все - досудебное урегулирование спора.
    Так вот, если потребитель этого не выполнил, то его позиция в суде резко ухудшается (в одном из случаев, Невский район Санкт-Петербурга, судья даже счел возможным отказать в иске по моему ходатайству). В стандартном случае: отметаются дополнительные требования и/или процесс затягивается на продолжительный срок.

  22. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Zakonov, не усматриваю я в ЗЗПП претензионного порядка. Собственно, слова "если потребитель этого не выполнил, то его позиция в суде резко ухудшается" и означают, что претензионного порядка нет, иначе были бы отказы в исках.

  23. Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Стас, я ведь все написал: претензионный порядок нужен ПОТРЕБИТЕЛЮ товаров/услуг для того, чтобы взыскать штрафы/расходы/ущерб. В противном случае представитель ответчика должен говорить о сутяжничестве со стороны истца, отсутствие возможности досудебного решения спора в соответствии с нормами ЗЗПП.
    В Законе ясно прописано, чего может требовать Потребитель. Но если он идет это требовать в суд - у организации, оказавшей услуги, есть ЗАКОННОЕ ПРАВО согласиться с его требованиями но встречно взыскать с него расходы на представителя, на сумму требований потребителя. Основание? Необходимость привлечения профессионального защитника, вместо претензионного урегулирования спора. К сожалению, не могу выслать решение суда из личной практики, с выводом суда, аналогичным приведенному выше.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)