×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384

    Помогите разобраться с потребителем!!!

    Фирма занимается ремонтом а\м деталей. Клиент в конце 2003 г. оформил заказ. За результатами явился месяцем позже срока получения, указанного в заказе. Приемка производилась кое-как, но работники утверждают, что клиент свою обработанную деталь "вроде как принял", хотя акта о приемке никакого нету, плюс ко всему и работа им не оплачена. Теперь этот клиент снова объявился и утверждает, что деталь он не забирал и настаивает, чтобы ему её вернули. Правомерно ли в данном случае сослаться на ст. 705 п.2 и ст.720 п.7 ГК с тем, что риск случайной гибели детали перешел на клиента в тот момент, когда он должен был принять результаты работ? и является ли утеря случайной гибелью?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, а договор есть? И что в нем написано?

  3. #3
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Для частных лиц договором является заказ-наряд, в котором указаны работы, их стоимость и сроки исполнения, поэтому и руководствоваться приходится только законом.

  4. #4
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    нету ни сроков хранения, ни ответственности за просрочку - ничего?

  5. #5
    Nazar Nazar вне форума
    Клерк Аватар для Nazar
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Восточная Сибирь
    Сообщений
    450
    Афина, А вы предупреждали заказчика о необходимости принять результат работы, если да, то каким образом и сколько раз.
    99% юристов портят репутацию оставшихся

  6. #6
    Аноним1
    Гость
    Вам главное доказать, что деталь заказчик забрал, а уж принял он работу или нет - это не предмет вашего спора. Для доказательства подойдут любые письменные документы, где есть его подпись о получении товара, о согласии с ценой и т.п. Если ничего такого нет, то свидетельские показания, но это уже для суда.
    А пока примите письменную претензию, если он ее дает. Проведите внутреннее расследование: опросите тех, кто принимал заказ, кто его выполнял, и тех, кто выдавал заказ. Пусть они опишут всю ситуацию поподробней и т.д.
    Пусть это все в отдельной папочке лежит. Проблемы могут начаться только когда клиент заявит в органы по защите прав потребителей или в суд. А пока вы правы (если все так и есть как вы описали).

  7. #7
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    stas®, Nazar, и сроки хранения, и ответственность за просрочку прописаны в наших правилах оказания услуг, с которыми клиент ознакомлен и согласен (на заказе соответствующая запись и подпись клиента). В них несколько в иной форме дублируются нормы ГК (705, 720).
    Аноним1, те, кто выдавал заказ, говорят, что деталь он мог забыть на нашей территории (по сути дела потерять). В этом случае её скорее всего утилизировали. Могут ли наши работники быть свидетелями того, что деталь он забирал?

  8. #8
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Свидетельские показания не прокатят почти наверняка. Просрочка кредитора - более реальный вариант (хотя случайную гибель надо обосновать как-то), но вам тогда нужно калькулировать себестоимость для определения убытка.

  9. #9
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    нужно калькулировать себестоимость для определения убытка.
    Зачем?

  10. #10
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Может ли клиент подать в суд, не предьявив к фирме письменной претензии с конкретными требованиями? Принес он бумажку, где буквально написано следующее: "Стороны ни о чем не договорились, я подаю иск в суд"

  11. #11
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, IMHO, ЗЗПП не требует претензионного порядка.

  12. #12
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Может ли сама фирма установить обязательный порядок предъявления письменной претензии для любого требования?

  13. #13
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, скорее нет, чем да. Ограничение прав, установленных ЗЗПП.

  14. #14
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Мне просто не понятно, примет ли суд иск к рассмотрению, если даже организация не может понять чего конкретно требует клиент?

  15. #15
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Афина, примет... поможет уточнить требования...

  16. #16
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Возвращаясь к изначальному вопросу... В правилах фирмы есть оговорка о том, что если заказчик не принимает работу в срок, то по истечении месяца исполнитель имеет право продать сданную деталь и из вырученной суммы удержать цену выполненной работы (работа не была оплачена), а оставшуюся сумму вернуть заказчику. Допустим, цена работ 1000 р., продали деталь дяде Пете за 1500 р. Может быть такой вариант наиболее оптимален?

  17. #17
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    хороший вариант...

  18. #18
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Выяснилось, что клиент этот звонил и узнавал, как его деталь поживает... А звонил, т.к. живет за 200 км. от Москвы. Если я правильно понимаю, то вариант с просрочкой не прокатывает?

  19. #19
    Zakonov Zakonov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Стас, а претензионный порядок таки есть.

  20. #20
    Афина Афина вне форума
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Zakonov , а подскажите на основании чего претензионный порядок обязателен?

  21. #21
    Zakonov Zakonov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Афина, смотрите ЗЗПП. Так уж случилось, что одно из отделений нашего холдинга - оптовая торговля и сервисное обслуживание некоторых инструментов. Так вот, по закону, потребитель вправе потребовать совершение неких действий от организации, предоставившей товары/услуги.
    Требование должно быть ясно выражено. Существует срок для рассмотрения претензии. Это все - досудебное урегулирование спора.
    Так вот, если потребитель этого не выполнил, то его позиция в суде резко ухудшается (в одном из случаев, Невский район Санкт-Петербурга, судья даже счел возможным отказать в иске по моему ходатайству). В стандартном случае: отметаются дополнительные требования и/или процесс затягивается на продолжительный срок.

  22. #22
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Zakonov, не усматриваю я в ЗЗПП претензионного порядка. Собственно, слова "если потребитель этого не выполнил, то его позиция в суде резко ухудшается" и означают, что претензионного порядка нет, иначе были бы отказы в исках.

  23. #23
    Zakonov Zakonov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Стас, я ведь все написал: претензионный порядок нужен ПОТРЕБИТЕЛЮ товаров/услуг для того, чтобы взыскать штрафы/расходы/ущерб. В противном случае представитель ответчика должен говорить о сутяжничестве со стороны истца, отсутствие возможности досудебного решения спора в соответствии с нормами ЗЗПП.
    В Законе ясно прописано, чего может требовать Потребитель. Но если он идет это требовать в суд - у организации, оказавшей услуги, есть ЗАКОННОЕ ПРАВО согласиться с его требованиями но встречно взыскать с него расходы на представителя, на сумму требований потребителя. Основание? Необходимость привлечения профессионального защитника, вместо претензионного урегулирования спора. К сожалению, не могу выслать решение суда из личной практики, с выводом суда, аналогичным приведенному выше.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)