Длительная болезнь сотрудника - как быть

[Chi Cerca Trova]

Сотрудник на больничном, болезнь тяжелая. Восстановительный период ориентировочно может занять несколько месяцев (стандартно рекомендуется год). В связи с этим вопросы:

1. Пока больничный не закрыт, как оплачивать? В табеле же ставим Н...

2. Как долго может длиться больничный? Что делать, когда больничный кончится, а сотрудник все еще не сможет работать? Оформить ему очередной отпуск?

3. В связи с болезнью сотрудник не может подписать ни доверенность на получение зарплаты, ни расходник. Как быть? Не выдавать деньги, пока писать снова не научится?

[Аноним223]

Сотрудник на больничном, болезнь тяжелая. Восстановительный период ориентировочно может занять несколько месяцев (стандартно рекомендуется год). В связи с этим вопросы:

1. Пока больничный не закрыт, как оплачивать? В табеле же ставим Н...

2. Как долго может длиться больничный? Что делать, когда больничный кончится, а сотрудник все еще не сможет работать? Оформить ему очередной отпуск?

3. В связи с болезнью сотрудник не может подписать ни доверенность на получение зарплаты, ни расходник. Как быть? Не выдавать деньги, пока писать снова не научится?

количество оплачиваемых дней б/л ограничено ... кажется 4 месяцами непрервного б/л ну или 5мес в течении года. Исключения для туберкулеза., может есть ещё - не помню точно
По поводу закрытия - б/л могут по просьбе работника (родственников) выдать для оплаты и написать в нем -продолжает болеть. выдано продолжение б/л.
Заверить высказанное желание пациента (я про доверенность на получение) может главный врач больницы. Если он не в коме, а только писать не может.

[Аноним223]

если не в коме - это не про врача надо все-таки сначала читать, а потом уже отправлять сообщение, а то получится как у меня

[Chi Cerca Trova]

про кому поняла, конечно спасибо
где бы почитать список болезней и сроки больничных по ним?
и что происходит, если больничный продолжается, а оплачиваемые дни закончатся?
человек не лежит в больнице, он долечивается амбулаторно - кто тогда заверит доверенность ему?

[Аноним223]

про кому поняла, конечно спасибо
где бы почитать список болезней и сроки больничных по ним?
и что происходит, если больничный продолжается, а оплачиваемые дни закончатся?
человек не лежит в больнице, он долечивается амбулаторно - кто тогда заверит доверенность ему?

нотариуса на дом.
а про сроки - 255 ФЗ

[Chi Cerca Trova]

спасибо!
вот, нашла в 255 ФЗ:

Статья 6. Условия и продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности
[...]
3. Застрахованному лицу, признанному в установленном порядке инвалидом и имеющему ограничение способности к трудовой деятельности, пособие по временной нетрудоспособности (за исключением заболевания туберкулезом) выплачивается не более четырех месяцев подряд или пяти месяцев в календарном году. [...]

значит, в нашем случае 4 месяца.

[Azalea]

Больничный может быть выдан на срок до 12 месяцев. Свыше 30 календарных дней, но не более 10 месяцев застрахованное лицо может быть признано временно нетрудоспособным только по решению врачебной комиссии. В отдельных случаях, требующих длительного лечения, таких, как травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез, больничный может быть выдан на срок до 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.

[BorisG]

значит, в нашем случае 4 месяца.

Смелый вывод, но это не так.
Я так понимаю, инвалидом Ваш сотрудник явно не признан.
Правильный ответ постом выше.
Если в оформлении больничного нет проблем,нет никаких оснований его не оплачивать.

[Chi Cerca Trova]

Свыше 30 календарных дней, но не более 10 месяцев застрахованное лицо может быть признано временно нетрудоспособным только по решению врачебной комиссии. В отдельных случаях, требующих длительного лечения, таких, как травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез, больничный может быть выдан на срок до 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.

а как начислять зарплату, если больничный не будет закрыт в течение нескольких месяцев?

[Chi Cerca Trova]

Если в оформлении больничного нет проблем,нет никаких оснований его не оплачивать.

так ведь у нас нет больничного, он же еще не закрыт. Я правильно поняла, что на каждые 30 дней выписывается новый больничный, продляющий предыдущий, а предыдущий больничный лист сотрудник может предоставить работодателю для начисления выплат?

[Аноним223]

так ведь у нас нет больничного, он же еще не закрыт. Я правильно поняла, что на каждые 30 дней выписывается новый больничный, продляющий предыдущий, а предыдущий больничный лист сотрудник может предоставить работодателю для начисления выплат?

нет, в б/л несколько строк и пока их все не заполнят продлениями новый не выдадут

[Генук]

есть такое слово - аванс

[Chi Cerca Trova]

Генук, то есть выписывать авансы ежемесячно, а в табеле ставить Н, пока больничный не закроется?

[Генук]

можно и так... лично я бы уже ставил "Б"

[Chi Cerca Trova]

нет, в б/л несколько строк и пока их все не заполнят продлениями новый не выдадут

получается, что промежуточные больничные могут быть разных сроков, как выйдет. Что ж, ладно, подождем.

[Chi Cerca Trova]

как же ставить Б без документов?

[Генук]

ну... не ставьте... хозяин - барин

[BorisG]

нет, в б/л несколько строк и пока их все не заполнят продлениями новый не выдадут

Это на основании чего же сделан столь смелый вывод?
Хорошо, хоть на самом деле это не так.

[Chi Cerca Trova]

BorisG, а как на самом деле?

[BorisG]

получается, что промежуточные больничные могут быть разных сроков, как выйдет. Что ж, ладно, подождем.

Нет, не получается.
Это, конечно, некоторя ляпа 514-го приказа, в котором прямо предусмотрена выдача нового больничного для оплаты по просьбе работника только при лечении в стационаре, но обычно в том же порядке выдаются новые больничные и при длительном амбулаторном лечении.
Так что это исключительно Ваше право, или ждать, когда сотрудник принесет очередной больничный, или выдать обычный аванс.

[Chi Cerca Trova]

BorisG, авансы выдавать не проблема. Главное, чтобы потом переплаты не получилось, когда больничный закроется

[Аноним223]

Это на основании чего же сделан столь смелый вывод?
Хорошо, хоть на самом деле это не так.

вывод о том, что всяко выдадут новый, когда строки заполнятся, а не о том, что не могут выдать промежуточный, кстати, некоторые врачи "промежуточный" б/л не выдают, ну вот так они делают и все тут

[BorisG]

Главное, чтобы потом переплаты не получилось, когда больничный закроется

Это вовсе не главное. Излишне выданный аванс, если он выдан именно с формулировкой аванс, запросто можно удержать с работника. Тут ограничения в законе нет.

[BorisG]

... кстати, некоторые врачи "промежуточный" б/л не выдают, ну вот так они делают и все тут

Ни о чем.
Такого врача запросто можно и нужно поставить на место.
Над врачом, тем более при длительном лечении, есть его начальник.

[Аноним223]

Так что это исключительно Ваше право, или ждать, когда сотрудник принесет очередной больничный, или выдать обычный аванс.

по поводу аванса не соглашусь
понятия аванса нет, а есть заработная плата за 1 половину месяца.
Нет рабочих дней - нет оснований для начисления з/пл за 1 пол м-ца - какой аванс? чисто на страх и риск бухгалтера.
а лучше всего ежемесячно б/л просить у врача. наверное есть у него начальники, но... в общем сами пишите -при амбулаторном лечении не обязан врач выдавать б/л по просьбе пациента

[Натулик73]

Пока причина отсутствия сотрудника неизвестна (т.е. нет подтверждающего документа) ставим "Н".
Приносит больничный оплачиваем.
Зачем огород городить с авансом? Это ж ЗП за 1 половину месяца, за отработанное время.

[BorisG]

понятия аванса нет, а есть заработная плата за 1 половину месяца.

Бред полнейший. ГК пока не отменили.
Не подменяйте понятие оплаты труда и банальную выдачу аванса в счет будущих расчетов. Это раз.
И два. Возможность беспроблемного удержания ранее выданного аванса (что дополнительно косвенно подтверждает возможность его существования) прямо предусмотрено ст. 137 ТК.
Учите матчасть.

Нет рабочих дней - нет оснований для начисления з/пл за 1 пол м-ца - какой аванс?

А разве я хоть слово сказал о начислении зарплаты?

чисто на страх и риск бухгалтера.

Не фантазируйте.
С каких это пор бухгалтер стал распоряжаться финансами предприятия?
Решение о выдаче (или невыдаче) аванса принимает руководитель.

[Аноним223]

авансы в счет будущих расчетов?
вообще-то оплата по б\л скорее регулируется ТК, чем ГК.
понятное дело работодатель решение принимает. но ситуация не настолько проста. нет документов, как понятно из вопроса. никаких, одни только слова.
и позиция работодателя определяется теми же документами, ТК в частности.
А желание помочь работнику проще реализовать через оказание материальной помощи.
расходы на выплату авансов к затратам точно не примут

[Катерина1331]

Да уж! почитала посты!
1."промежуточный" больничный выдаётся, если больной просит, чтобы получить пособие, т.к во время болезни з/п нет, а кушать хочется.
2.Врач может освобождать от болезни без своего осмотра не более чем на 10 дней, таким образом л/н будет заполнен уже за 40 дней (максимум)
3. Л\н выдаётся в общей сложность до 12 месяцев, если всё ещё болеет сотрудник, то ему устанавливают инвалидность (временную)
4. Пособие можно уже назначить и платить, если уже принесли первый (и далее не дожидаясь окончания заболевания) л/н.

[BorisG]

авансы в счет будущих расчетов?

Да. В чем проблемы?

вообще-то оплата по б\л скорее регулируется ТК, чем ГК.

Аванс - это не оплата труда, и не оплата больничного. И это ГК. ТК лишь регулирует возможность удержания ранее выданного аванса.

... но ситуация не настолько проста. нет документов, как понятно из вопроса. никаких, одни только слова.

Еще раз, если в голове не укладывается, откройте ГК и не фантазируйте.
А документов нет, потому как автор только задает вопрос, что делать.
Понятно, что для выдачи аванса у бухгалтера должно быть основание (заявление сотрудника и (или) распоряжение руководителя).

... и позиция работодателя определяется теми же документами, ТК в частности.

Еще раз, авансы у нас регулируются ГК.

... А желание помочь работнику проще реализовать через оказание материальной помощи.

Это совсем другая история.