1) Христианство православное (включая старообрядчество)
2) Христианство католическое
3) Христианство - армянская церковь
4) Христианство - иное
5) Ислам
6) Буддизм (включая ответвления)
7) Другое (а вдруг есть синтоисты, например?)
8) Я атеист
Раньше мы спорили о смысле жизни, а теперь начинаем спорить о том, стоит ли спорить о смысле жизни... давайте еще поговорим: "стоит ли спорить о том, стоит ли спорить о смысле жизни"! Весьма умный разговор получится!
А главное - серое вещество при этом не потревожится!
Евреи 40 лет бродили по пустыне... вот уж кому было жалко времени отнятого от реальной жизни в Египте!Не жалко времени отнятого от реальной жизни?
Не всегда есть возможность сделать всё что ДОЛЖНО. Иногда даже физическая. Тогда возникает чувство вины и т.п.Не нужно на себя валить все долги.Просто стараться и не лениться."делай, что должно и будь, что будет"
Везеет Вам...
Да уж....Свезло так свезло.
Последний раз редактировалось Марфик; 23.04.2007 в 11:19.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
На песке построенный дом.Не всегда есть возможность сделать всё что ДОЛЖНО. Иногда даже физическая. Тогда возникает чувство вины и т.п.
Жития святых рассказывают об обратном. Чужие долги на себя берут.Не нужно на себя валить все долги
Такая позиция создает удобную почву для оправдания любого поступка.Не всегда есть возможность сделать всё что ДОЛЖНО. Иногда даже физическая. Тогда возникает чувство вины и т.п.Не нужно на себя валить все долги.Просто стараться и не лениться.
Где границы возможности?
А себя очень легко убедить, что такой возможности не было.
Старание и лень - это понятия относительные, поэтому и здесь легко убедить себя: "я старалась, как могла".
ДОЛЖНО для того и существует, чтобы определять эти границы.
TBO, ППКС!ДОЛЖНО для того и существует, чтобы определять эти границы.
Причем, как правило, это самое ДОЛЖНО возникает не в написанном варианте, а в момент необходимости звучит в мыслях. Но не каждый из нас на это реагирует. Как правило, как раз делаем, как МОЖЕМ в данный момент. Мы то с Вами знаем, что мы -люди
Вы святая?Жития святых рассказывают об обратном. Чужие долги на себя берут.Я -нет.
В сутках 24 часа и обычному человеку иногда необходимо спать. Вот и все границы.Где границы возможности?И ещё простой пример: кто-то не умеет рисовать ( не дано), а кто-то лишён чувства ритма. Можно потратить годы на развитие, а нужно ли? Стоит поискать себя в другом.Попробовать что-то новое.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
и я нет, а они - да. Потому их опыт вызывает интерес.Вы святая? Я -нет.
Марфиовр, ну помнится, Вы выше сами обозначили то, о чем мы все беседуем..В сутках 24 часа и обычному человеку иногда необходимо спать. Вот и все границы.
Поэтому как-то странно слышать после этого вот это..Цитата:
А что такое реальная жизнь?
Еда, сон, секс?
Хм... интересный подход к жизни для верующего человека. Я вообще-то про душу... Ну да ладно.Такой разговор действительно очевидно ни о чем..И ещё простой пример: кто-то не умеет рисовать ( не дано), а кто-то лишён чувства ритма. Можно потратить годы на развитие, а нужно ли? Стоит поискать себя в другом.Попробовать что-то новое.
Нашли?Раньше мы спорили о смысле жизни
Такой разговор действительно очевидно ни о чем..а дураки намного счастливее умныхглавное - серое вещество при этом не потревожится!
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Хотя на самом деле,если это была все же аналогия, то продолжу. Очень многие люди не умея рисовать, но чувствуя потребность выразить свое мироощущение именно через такое творчество, не боялись показаться смешными или непонятыми, и становились гениальными! Татьяна Маврина, например, или Марк Шагал!!И ещё простой пример: кто-то не умеет рисовать ( не дано), а кто-то лишён чувства ритма. Можно потратить годы на развитие, а нужно ли? Стоит поискать себя в другом.Попробовать что-то новое.
А Бетховен был лишен не только чувства ритма, но и слуха вообще!
Но Божий промысел необъясним и непостижим, как самим этим людям, так и окружающим. Он просто Создатель, и для Своих произведений очень часто выбирает инструменты, не самые совершенные с нашей, человеческой точки зрения, но, если довериться Ему, то результаты получаются необыкновенными, как самые обыкновенные чудеса
и мне теперь интересно узнать, а чего хотели-то ,Марфик ? Как в кинофильме "Большая перемена", главный герой спрашивает у героини актрисы Крючковой : а зачем приходила-то?а дураки намного счастливее умных Я вам могу тоже цитатки к месту подкинуть про нищих духом.Всем удачи в беседах.
и поздравляю Вас с переименованием, здорово получилось!
может и мне стать "огурчиком"?Можно потратить годы на развитие, а нужно ли? Стоит поискать себя в другом.Попробовать что-то новое.
Последний раз редактировалось agur; 23.04.2007 в 23:00.
Только дурака очень легко лишить этого счастья. Стоит на него сердито посмотреть или отобрать любимую игрушку, он становится самым несчастным на свете.а дураки намного счастливее умных
Марфик, я понимаю Вас, тяжело вести здесь "сеанс одновременной игры", да еще при нехватке времени.
Но мне кажется, Вы лукавите. Нет у Вас ответов на многие вопросы, как и у большинства. Есть и Вам о чем подумать. И не стоит, по-моему, пренебрегать этой веткой. Так что, будет время - заходите.
поговорить человек хотел...а зачем приходила-то?
Конечно разговора не получиться, если зацикливаться на несоответствиях. У Марфик своя стройная система, в которой ей комфортно.
Вы себя умным считаете или от лица дураков?а дураки намного счастливее умных
Чтобы потратить деньги с умом нужны две вещи...
Умной себя считала лет в 13-18Вы себя умным считаете или от лица дураков?
Ваш ник, что хотите то и делайтеможет и мне стать "огурчиком"?
У меня просто нет сейчас вопросов.Может потом появяться.Нет у Вас ответов на многие вопросы, как и у большинства. Есть и Вам о чем подумать.
Хм... Обижаться на злых людей обижающих дураков? Смысл?Стоит на него сердито посмотреть или отобрать любимую игрушку, он становится самым несчастным на свете.
Пообсуждаем мудрость?
Угу.. У Марфик своя стройная система, в которой ей комфортно.
Поболтать и узнать помогла кому то эта ветка. Понятие рациональности словоблудия хотела обсудить.а зачем приходила-то?
Последний раз редактировалось Марфик; 24.04.2007 в 13:54.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Словоблудие не рационально адназначна!Поболтать и узнать помогла кому то эта ветка. Понятие рациональности словоблудия хотела обсудить.
Если говорить о помощи в плане получения удовольствия, то да, мне ветка помогла.
Не думаю, что это хорошо. Было дело, работала, где все дистанциированные. На мой взгляд трудно что-то придумать более извращенное в плане человеческих отношений.Дистанцировать людей в реале достаточно легко. В инете сложнее.
Конечно, бывают ситуации, когда дистанция нужна... поэтому не хаю и не осуждаю.
Кто как умеет. Для себя сознательно выбираю другую линию.
Работа - это работа ( место самореализации и заработка), а не вся жизнь. Со всеми откровенничать? Со всеми налаживать контакты? Лучше о машинах, поездках,событиях в мире.Нормальная атмосфера необходима- факт. Пара людей на работе с кем ближе общаешься.Дружить можно и вне работы.Было дело, работала, где все дистанциированные. На мой взгляд трудно что-то придумать более извращенное в плане человеческих отношений.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
N.a.t.a.l.i., почему то вспомнились Ваши слова мне, когда Вы комментировали мою ситуацию на работеНе думаю, что это хорошо. Было дело, работала, где все дистанциированные. На мой взгляд трудно что-то придумать более извращенное в плане человеческих отношений.Я еще ответила тогда, что не могу по-другому.. Мне кажется, что и Вы по-другому не можете.. А Ваша легкость в общении, в отношениях только кажущаяся, просто Вы не любите, чтобы Вас жалели.. Поэтому Вы всегда с улыбкой и с песней по жизни..Низя сердцем прикипать. Вот Вам и результат
И про свои разочарования знаете только Вы..
с кем?Понятие рациональности словоблудия хотела обсудить.
а Вам времени не жалко на "славоблудие?"
это же не
о машинах, поездках,событиях в мире.
Обида сама приходит, она не спрашивает о смысле. И не пустить ее даже мудрым дядькам порой тяжело. Дураку точно не справиться.Хм... Обижаться на злых людей обижающих дураков? Смысл?
Или не знает.И про свои разочарования знаете только Вы..
Мы здесь говорили о масках. Так вот где их больше? На форуме или в реале?
А сколько масок у нас надето для себя самих? Кто-нибудь сможет подсчитать?
Вот уж в чем нет смысла, так это в самообмане. И ходить с улыбкой на лице и с песней по жизни, внутри кипя страстями, обидами и ненавистью - хуже не придумаешь. В таком случае кислая морда - это уже шаг вперед.
Хочу вот поделиться.
В воскресенье посмотрели дома фильм молодого мексиканского режиссера Карлоса Рейгадаса "Япония", с большим удовольствием. Очень хотелось бы его обсудить с участниками ветки. Фильм сугубо реалистичный, в нем нет никаких страстей, спокойное созерцание жизни, такой, какая она есть. В нем задействованы непрофессиональные актеры, использован эффект прыгающей камеры, в общем, все, для того, чтобы оттолкнуть любителей голливудского кино
Ortho, наверное, не понравится, в нем нет ни мистики, ни фантастики. Просто жизнь.
Буддистов в нем тоже нет.(Для тех кто не любит о буддистах
Это уже пожилая женщина, спокойная, без каких-либо эмоций, на протяжение всего фильма она улыбнулась всего-лишь раз - в храме.
Любящая, добрая, безотказная, совершенно спокойно относящаяся к безнравственному, беззаконному поведению по отношению к ней. Одним словом - овощ.
Очень бы хотелось спросить у участников ветки, а вы хотели бы быть такими?
У этого режиссера есть еще один скандальный фильм. "Битва на небесах", но я его не видела.
Вот, что он пишет о себе и о своей работе:
"...Совершенно случайно мне удалось увидеть фильмы Андрея Тарковского – я тогда понятия не имел, кто он такой. Выяснилось, что простейшее на первый взгляд соединение взгляда камеры, скользящего по стене, и тщательно проработанного саундтрека может создать необычайный эффект. Я был шокирован. С тех пор я заболел кино, и оно для меня куда больше чем способ рассказать историю, запечатлеть реальность или развлечь. Кино для меня – способ возбуждать в себе мысль и чувство и делиться этим с другими».
"...Я люблю снимать людей такими, какие они есть на самом деле, словно они свет в воде, дерево или прекрасная картина. А камера затем схватывает их внутреннюю сущность. Маркос ничего не играет, он такой, какой он есть. Мой идеальный актер."
"Когда меня что-то привлекает в человеке, я создаю персонаж, отталкиваясь от какой-нибудь его привлекательной черты. Главное сам человек. Я люблю непредвиденные ситуации, и меня часто удивляет спонтанность актеров-любителей."
"Японию" я купила в интернет-магазине, поэтому, если есть желание- посмотрите.
Вы знаете, TBO,смотря кого называть дураками... На мой взгляд, Вы такими называете людей, которых еще называют "блаженными".. Они живут в своем мире, поэтому о них еще говорят "не от мира сего".. Так вот, такие люди редко как раз замечают, что их хотели обидеть. И надо быть полным уродом, чтобы хотеть обидеть таких людей.. Вот говорят, что дети жестоки и очень часто именно дети обижают и дразнят таких людей. Но как правило, дети в таких жестоких играх идут за одним, за тем, кто первый начал, и тогда детская толпа может быть жестокой черезвычайно.. Но большинству из этой толпы становиться стыдно, иногда даже много лет спустя. Не стыдно бывает только одному, тому, кто начал первый. Из них, как правило и вырастают нелюди.. Хотя, конечно не всегда. На жизненном пути у нас для того и возникают события, трагедии, круто, меняющие нашу жизнь снаружи и внутри, чтобы мы пересматривали ее и свое к ней отношение.Дураку точно не справиться.
А "дурачки"... Когда я отдыхала с семьей в Венгрии, на озере Балатон, туда привезли группу инвалидов. Причем разных, некоторые были инвалидами физическими, без рук или ног, другие инвалидами душевными, синдром Дауна и другие болезни. Они были разными, старыми и молодыми.. И поначалу их появление в шикарном отеле, было настолько противоестественным, оно настолько нарушило общую благостную картину нашего безмятежного отдыха, что я испытала откровенную досаду. А потом... Они держались своей группой, вместе ходили на завтрак и ужин, поддерживая друг друга, причем в буквальном смысле, например молодая современно одетая девушка без руки, вела слепого старика, а пара с синдромом Дауна везла коляску с безногим мужчиной. Они приходили так же группой на вечерние анимационные программы и смеялись и радовались всему очень искренне и заразительно, они загорали на пляже, собираясь кружком и что-то обсуждая вместе.. Они не навязывали свое общество никому из отдыхающих, но и не вели себя затравленно и отстраненно.. Они были частью нас, всех людей, живущих на этой планете, какой-то частью человечества, со своими особенностями, как цвет кожи, разрез глаз или язык, на котором говорят.. И вы знаете, это было очень гармонично и правильно.. Я очень рада, что была свидетелем этого, и что мой сын видел это и ощутил.. Не знаю, будет ли он застрахован таким иммунитетом от своей внутренней жестокости и агрессии.. Надеюсь, что да..
Одна из героинь - христианка. Ее образ для меня - воплощение мудрости.Овощ??? Вы хотите сказать, что воплощение мудрости именно в том, чтоб стать овощем??Любящая, добрая, безотказная, совершенно спокойно относящаяся к безнравственному, беззаконному поведению по отношению к ней. Одним словом - овощ.
Я не поняла Вас,TBO, пожалуйста поясните, мне интересно.
Так и знала, что овощ не останется без вниманияОвощ???
Просто многие считают овощем человека, который никак не реагирует на внешние проявления по отношению к себе.
Для меня эта женщина - свободный человек, не привязанный ни к месту, ни к предметам, ни к людям, не испытывающая никаких страстей.
У нее ломают дом- она спокойно позволяет это сделать, и молча перебирается в другое место, ее просят заняться сексом - пожалуйста, ведь это не страсть, а помощь человеку.
При этом на лице не видно никакой мимики.
Единственное чувство - это любовь и сострадание. Причем любовь тоже ровная, одинаковая ко всем.
К этому призывают религиозные учения. Вы хотели бы быть такой?
О дураках.
"Блаженных", о которых Вы написали я жалела с детства, никогда не участвовала в их травле, хотя других грехов за мной водилось немало.
Они лучше нас в том, что они открыты всему свету, у них намного меньше масок, но именно поэтому они и уязвимы.
В мудрости же есть сила, которая им никак не свойственна.
Поэтому, если человек называет себя дураком, ему не нужно завидовать, а нужно только пожалеть.
Мне кажется, что дистанция – одна крайность, откровенничание – другая. Для контакта, на самом деле, очень мало надо.Работа - это работа ( место самореализации и заработка), а не вся жизнь. Со всеми откровенничать? Со всеми налаживать контакты? Лучше о машинах, поездках,событиях в мире.Нормальная атмосфера необходима- факт. Пара людей на работе с кем ближе общаешься.Дружить можно и вне работы.
Пример золотой середины перед глазами есть. Опять же на работе. Думаю, раз уж на работе возможны такие отношения, тем более д.б. возможны вне работы. Но вне работы пока не получается.
Сценарий "неформальных" отношений один и тот же.
Общество у нас не совсем здоровое. Воцерковленые люди в душевном смысле более благополучные при прочих равных условиях. Была бы рада говорить ни о чем, кстати, такие разговоры могут здорово поднимать дух, поэтому не пренебрегаю ими. Собеседник чувствует, что легче на душе стало от моего "ни о чем" хочет еще больше облегчиться и сливает все проблемы.
"Носите тяготы друг друга"(с). Не против чужих тягот, могу оттащить туда же куда и свои. Но не хилое психическое здоровье надо иметь, когда чужие проблемы воспринимаешь как свои собственные. Рефлекс самосохранения срабатывает или пресловутый эгоизм, но по возможности стараюсь избегать всяческих откровений.
точно, сама такая и ситуация знакомая. Какой вывод из ситуации для себя сделала, тем и поделилась.Мне кажется, что и Вы по-другому не можете..
Не жалость, но сочувствие ни для кого лишним не бывает.А Ваша легкость в общении, в отношениях только кажущаяся, просто Вы не любите, чтобы Вас жалели.. Поэтому Вы всегда с улыбкой и с песней по жизни..
И про свои разочарования знаете только Вы.
"И нам сочувствие дается, как нам дается благодать…"(с)
Не делаю из разочарований секрета. Хотя действительно в реале мало разговариваю, да и горло слабое, ребенку лишний раз книжку почитать не могу. А мои собеседники самым бесцеремонным образом это используют.
В том, что Вы описали, я любви не увидела, и сострадания тоже.. Может в фильме это и было понятно, но из Вашего описания я увидела только равнодушие этой женщины к тому, что происходит в ее жизни.. Может быть стоит посмотреть фильм, чтобы составить свое мнение, но честно говоря, я почувствовала такую безысходность и тоску, что желание посмотреть не возникло..Единственное чувство - это любовь и сострадание. Причем любовь тоже ровная, одинаковая ко всем.Тогда эта женщина - буддист, как я их себе представляю.. Та самая дырка от бублика..Только свободной дырку от бублика, я бы не назвала. Свобода предполагает освобождение от чего-то, даже если человек изначально появляется на свет с этим ощущением, он все равно освобождается от тьмы, от страхов, от искушений. Освобождение, в любом случае предполагает борьбу. Борьбу с самим собой, с обстоятельствами, с самой жизнью. А если он освобождается от любви - он мертв.Для меня эта женщина - свободный человек, не привязанный ни к месту, ни к предметам, ни к людям, не испытывающая никаких страстей.Я не исповедаю таких религиозных учений. Я исповедую одно, где "Бог-есть любовь" 1 Иоанна 4:8К этому призывают религиозные учения. Вы хотели бы быть такой?
Поэтому, быть "какой-то" я не хочу. Я уже есть. Такая, какой Он меня создал и призвал. И хочу быть достойной Его любви, только и всего. За это и борюсь.
Да Боже упаси, я Вас и не подозревала в подобномБлаженных", о которых Вы написали я жалела с детства, никогда не участвовала в их травле, хотя других грехов за мной водилось немало.. Слишком давно и много здесь переговорено, чтобы настолько не разбираться в собеседнике..
Вы считаете, что тот у кого надета маска, уязвим меньше? Я так не считаю. Именно, чтобы скрыть свою уязвимость, он ее и надевает. Но маска- это иллюзия. Даже другим видно часто то, что под маской, а уж себя обмануть вообще сложно, соответственно и уязвимость становиться только больше, к ней прибавляется еще и страх быть разоблаченным.Они лучше нас в том, что они открыты всему свету, у них намного меньше масок, но именно поэтому они и уязвимы.Смотря что считать мудростью..В мудрости же есть сила, которая им никак не свойственна.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
