А это навсегда? Извините за глупый вопрос.Когда достигаешь определенного состояния уже нет ни СМИРИТЬСЯ, ни ДОЛЖЕН. Все происходит естественно, без всякого усилия над собой.
1) Христианство православное (включая старообрядчество)
2) Христианство католическое
3) Христианство - армянская церковь
4) Христианство - иное
5) Ислам
6) Буддизм (включая ответвления)
7) Другое (а вдруг есть синтоисты, например?)
8) Я атеист
А это навсегда? Извините за глупый вопрос.Когда достигаешь определенного состояния уже нет ни СМИРИТЬСЯ, ни ДОЛЖЕН. Все происходит естественно, без всякого усилия над собой.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Думаю, у всех по-разному.А это навсегда?
Тигра, зря. Рано еще
Вошла сразу на последнюю страницу, и не заметила это сообщение.
Я думаю, что всем доступна. Просто не у всех возникает потребность в этом.Всепоглощающая любовь к богу доступна не всем.
Не согласна. Любовь - это внутреннее состояние, выбор быть священнослужителем - это внешнее проявление определенных желаний, они не всегда связаны с любовью.Кто больше всего любит бога идёт в священнослужители
Если слабы, то и к близким не получится без раздражения и упреков, как ни старайся.А остальные люди слабы.Не могут осчастливливать весь мир.Хотя бы к близким.Без раздражения, ненависти и упрёков.
Вы не поняли...Восхищает именно это.. Это уже есть в ВасТигра, зря. Рано ещеКак и осознание того, чтоНо все-равно чувствую в себе внутреннее стремление к этому.Вот это и восхищает.. А то, чего Вы достигнете, или не достигнете, Вы узнаете только ТАМ..это не бремя.
А меня очень покоробило ее уточнение, что дети ее будущего мужа были рождены в гражданском браке. И особый акцент был сделан именно на том, что брак не зарегистрирован, как объяснение тому, что и собственно претензий не может быть никаких.меня, как православную христианку вполне устраивает то объяснение, которое она сама дает.
Поэтому христианской такую позицию назвать не могу. Хотя как женщину, которая строит свою счастливую жизнь несмотря ни на какие обстоятельства, я ее вполне понимаю.
в любом случае, если имела место какая-то некорректность, человек своей жизнью расчитается за это. Хочу верить, что все там хорошо и желаю только всего хорошего. Тигра, сами знаете, с таким мировоззрением жить нелегко и немодно. И положительных примеров нормального брака и семьи нет совсем.А меня очень покоробило ее уточнение, что дети ее будущего мужа были рождены в гражданском браке. И особый акцент был сделан именно на том, что брак не зарегистрирован, как объяснение тому, что и собственно претензий не может быть никаких.
N.a.t.a.l.i., да я же не про то, что модно или немодно...Тигра, сами знаете, с таким мировоззрением жить нелегко и немодно. И положительных примеров нормального брака и семьи нет совсем.поэтому я и задала Вам этот вопрос.. Именно Вам, а не Волочковой.. Я не берусь ее судить, Боже меня сохрани от этого.глубокохристианском мироощущении
Я просто не понимаю двойных стандартов. То есть, когда я,предположим, выхожу замуж за человека, который ради меня оставил семью, в которой были дети, да даже, если не было детей, то я однозначно совершаю грех. И нет мне в этом никаких условий, оговорок и так далее.. Если я христианка, то осознание того, что я делаю, должно быть во мне вполне отчетливо, и мое внутреннее состояние зависит от моих отношений с Богом, от осознания Его пути, Его прощения, Его благодати, Его наказания..
Еще раз, повторюсь, те кто знает мою историю, поймут меня.. Я ПРОСТО НЕ МОГУ ОСУЖДАТЬ КОГО-БЫ ТО НИ БЫЛО, ТЕМ БОЛЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ..
НО...
Меня удивило то, как в одной теме форума Вы,N.a.t.a.l.i., говорили о своем отношении к этому вопросу, и Ваш подход был совершенно однозначным, а в случае с конкретным человеком, Вы готовы допустить некоторые условия.. А как же неприемлемость лицеприятия ?
Еще раз, я не хочу Вас уколоть, либо обидеть. Просто нам задают вопросы те, кто нас читает, и счет нам предъявляют неслабый.. Поэтому мы должны быть честны, в первую очередь, перед самими собой
Церковь считает браком только то, что освящено Церковью. Потому что это ТАИНСТВО, когда двое становятся одной плотью. Прозвучит жестоко, но остальное – блуд. Гражданское узаконено по форме, а по сути нет. В стародавние времена незаконнорожденные были изгоями в обществе. Настроение в обществе поменялось настолько, что уже нетрадиционные о своих правах заявляют…
Только не говорите мне, что женщина не виновата. На какой помойке себя нашла, чтобы так не уважать?
Тигра, мне Ваши заявления представляются абсурдными. Это как требовать от Николая II верности Кшесинской, а Александру Федоровну обвинять в развале "семьи".
О том, что институт семьи разлагался целенаправленно сказано достаточно. Что сейчас семья представляет – больная тема. Лучше не касаться. За что боролись на то и напоролись.
Ну то есть Вы сейчас говорите о дочери Волочковой, которая рождена также пока вне брака????Гражданское узаконено по форме, а по сути нет. В стародавние времена незаконнорожденные были изгоями в обществе.
"Мы уже писали о том, что балерина Анастасия Волочкова собирается выходить замуж трижды. По крайней мере, в планах балерины и ее жениха Игоря Вдовина уже значатся три свадебных торжества. Одна из свадеб Волочковой состоится прямо в поезде.
"Главное торжество - 7 июля в Питере: нам обоим понравилось сочетание 7.07.2007, - говорит сама счастливая невеста. - Второй день гуляем в поезде Питер - Сочи, а третий - на Красной Поляне. Венчаться будем в сентябре в Москве, в Высокопетровском монастыре, где мы с любимым обручились и окрестили нашу дочь Аришку. На венчание я надену одно из свадебных платьев". "
ЭТО ВЫ О КАКОЙ ИЗ ЖЕНЩИН????N.a.t.a.l.i. ???Только не говорите мне, что женщина не виновата. На какой помойке себя нашла, чтобы так не уважать?
А мне Ваши! Вы же умная женщина, верующая, христианка...Тигра, мне Ваши заявления представляются абсурдными.
Я не хотела обсуждать бульварные сплетни, мне они неинтересны. Тем более в этой теме. Но в данном случае, мне непонятна Ваша позиция именно в этой теме форума. Понимаете? Я Вас знаю не первый день и именно поэтому не хочу отстать от Вас и отмолчаться..Мне хотелось бы, чтобы Вы сами себе задали некоторые вопросы и сами себе ответили..
Уж Вы простите меняN.a.t.a.l.i., правда, простите мою настойчивость...
Речь ведь не о Волочковой.. Бог с ней..
Сегодня день памяти св. Матроны Московской.
Она говорила: «Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?»
и не только в этойв данном случае, мне непонятна Ваша позиция именно в этой теме форума.
Боюсь не в моих силах будет ситуацию прояснить для Вас. Уверяю, что в моей бескомпромиссной голове все стройным образом уложено. Уложилось не на Волочковой, и потребовался не один год. Теперь могу на этом не спотыкаться и видеть другое. А именно поступки, когда "по делам их узнаете их". Приписываемое лицемерие в поступки Волочковой не вписывается. Это мое мнение.
уже поняла. Вы пытаетесь уличить меня в двойных стандартах.Речь ведь не о Волочковой.. Бог с ней..
Не тратьте напрасно время.
Вы пытаетесь уличить меня в двойных стандартах.это я уже поняла..Уверяю, что в моей бескомпромиссной голове все стройным образом уложено.Очень мудро.. Стараюсь следовать..Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще.
А в заключении разговора хочу сказать. Можно о чем угодно рассуждать.. О фильме "Остров", о том что хорошо, что плохо, что модно, что немодно.. Но когда нам задают неудобные вопросы, которые задевают наши, кажущиеся незыблемыми, устои и представления, мы очень часто реагируем именно так, как выше..
я и о себе сейчас тоже..
ну да ладно..
Может кто себе на эти вопросы и ответит.. Пусть молча и про себя..
ничего неудобного в вопросе не вижу. Не считаю тему скользкой. Свою точку зрения постаралась изложить... Не очень хорошо, наверное. Прошу прощения.когда нам задают неудобные вопросы
Очень знакомо Ваше недоумение, сама была такой, когда взялась вопрос осмыслять.
Одна француженка увела парня из семьи(двое детей и это действительно был увод из семьи), а мы все были знакомы на православной почве. Она - умница, он обыкновенный. Русского ей хотелось. Сейчас живут во Франции, человек пять детей. Его русские дети от такого расклада только выиграли.
Щас в меня полетят камни... но !!! это настоящая семья! Они все делают своими руками.
Духовники о обоих.
Возможно выдаю результирующий этап осмысления. И это не правильно. За этим результатом стока всего проштудировано... как уже говорила - не один год.
Наверное, давала повод думать, что мое мнение на поверхностном прочтении может быть. Хотя, с другой стороны, думать, что имеют место двойные стандарты - самое простое. Грустно.
Последний раз редактировалось N.a.t.a.l.i.; 02.05.2007 в 14:30.
Далась вам эта Волочкова. Это что теперь филиал газеты Жизнь?Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще.
Опять таки повторю данную ветку.. Каждый находит только, то что умеет искать.Есть такие . Среди моих знакомых.Немного, но есть. Когда 35 лет "за ручку ходят" и т.п.И положительных примеров нормального брака и семьи нет совсем.
Последний раз редактировалось Марфик; 02.05.2007 в 14:32. Причина: .
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
нет среди публичных людей. Особенно молодежь пример берет с тех, что блестят.Каждый находит только, то что умеет искать.Есть такие . Среди моих знакомых.Немного, но есть. Когда 35 лет "за ручку ходят" и т.п.
У Вас много знакомых среди публичных людей? Вы бываете у них дома? Видите их реальную семейную жизнь или читатете, что пишут в журналах ( пиар и т.п.)? Молодёжь разберется, если у неё молодёжи дома пример хороший будет.нет среди публичных людей. Особенно молодежь пример берет с тех, что блестят.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
а если нет?если у неё молодёжи дома пример хороший будет.
а вы старайтесьа если нет?Хотя бы для своей молодёжи
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Задаю вопрос. Преступник должен быть наказан ( государством , например), если он явно виновен, но ушёл от ответственности.Но когда нам задают неудобные вопросы, которые задевают наши, кажущиеся незыблемыми, устои и представления, мы очень часто реагируем именно так, как выше..
Или нужно подставлять другую щёку, всё равно наказание ничего для тебя не изменит?
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Если преступник "допущен до тела", т.е. имел возможность причинить вред, то дело должно быть не в нем, а в Вас. Он бы не добрался, если б Господь не попустил. Попустил за что? Конечно не во вред, во благо. Если благо в страдании, значит Вы тот счастливчик, который имеет способность к осознанию. Если у человека нет способности к осознанию, с ним не случаются потрясения(мое глубокое убеждение). Это если рассматривать преступника, как орудие для Вашего духовного роста. Принять случившееся от Бога, не от человека.Сообщение от Марфик
Со стороны преступника все и так очень плохо.
"горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит". (Матф.18:7)
Ушел он от гос.отв-ти или не ушел… это не имеет никого значения. Редко суд Божий совпадает с судом человеческим. Но если Вы сами отдадите суд Богу, то Бог может возмездие вложить в Ваши руки.
Вспоминается фильм "Царь Давид" с Ричардом Гиром. Сколько раз Саул оказывался в его власти (в руках Давида) и он не мстил. А смерть Саула все равно была от меча Давида. По фильму Ричард Гир бросает меч в никуда…
Возмездие всегда есть и страшно тогда, когда человек костенеет в нераскаивании.
Говорю штампами? Не думайте так. Я была в 4-ом классе, когда мы всей семьей попали в аварию. Машина всмятку. Мама месяц в реанимации. Много лет прошло, но мы и теперь отмечаем "годовщину" 31 декабря.
Наоборот, осознание переживания страдания приводит к его приятию и уменьшению "пережевывания" страданий.Если благо в страдании, значит Вы тот счастливчик, который имеет способность к осознанию. Если у человека нет способности к осознанию, с ним не случаются потрясения
А развитие способностей к осознанию устраняет потрясения:
"Я удивляюсь тем кто удивляется".
Христианство религия чувства а не осознания. Поэтому то христианам и кажется холодным и безчувственным буддизм построенный на осознании.
А мне потому странно слышать от христиан призывы к осознанию, вот и написал этот постинг
Ура, Сергей!!!
И в воздух чепчики бросали(с)
надо почаще Вас удивлять"Я удивляюсь тем кто удивляется".
почему наоборот? по-моему не наоборот, а "продолжение следует"...Наоборот, осознание переживания страдания приводит к его приятию и уменьшению "пережевывания" страданий.
А развитие способностей к осознанию устраняет потрясения:
вот с этим не соглашусь. Далеко можно на чуйствах уехать... да не туда...Христианство религия чувства а не осознания.
Я удивляюсь тем кто удивляется".
Я вообще не думаю.Говорю штампами? Не думайте так.
N.a.t.a.l.i., я поняла вашу позицию, как "что будет то и будет".Но безусловно некоторые вещи случаются только от определённых действий, а не от осознания.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
"Что будет то и будет" - позиция безвольная. Она подходит, может быть, когда отсутствуют ориентиры.
Достаточно примеров людей озлобляющихся и спивающихся от страданий.Если благо в страдании, значит Вы тот счастливчик, который имеет способность к осознанию
Годовщины есть у каждого.Про свои не буду.и теперь отмечаем "годовщину" 31 декабря.
Вы предлагаете ждать знаков?Ушел он от гос.отв-ти или не ушел… это не имеет никого значения. Редко суд Божий совпадает с судом человеческим. Но если Вы сами отдадите суд Богу, то Бог может возмездие вложить в Ваши руки.
Так ориентир действие или бездействие?Она подходит, может быть, когда отсутствуют ориентиры.
Впрочем, опять по кругу.И всё больше мыслью по древу.
Мне была интересна позиция участников ветки.Философствовать я тоже умею.Спасибо.Я может ещё зайду.
Последний раз редактировалось Марфик; 17.05.2007 в 14:25. Причина: ..
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
ориентир - что такое хорошо и что такое плохо.Так ориентир действие или бездействие?
не верю. Лет через 20... может быть.Философствовать я тоже умею.
Ваше право.Я не претендую, но повторюсь, пожалуй. Дело не в возрасте, а в пробеге.Кто-то и в 70 не способен.А кто-то и в 30 мудрее стариков.не верю. Лет через 20... может быть.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
ни о чем не говорит. Многие не желают своими способностями пользоваться. Что ж с того? Сказано - не зарывайте талант в землю.Достаточно примеров людей озлобляющихся и спивающихся от страданий.
Было бы желание - спиться и озлобиться - страдания найдутся.
Достаточно и обратных примеров. Одни портреты в Третьяковке чего стоят. Потрясающие глаза. Может меня клинит? Мудрость и одухотворенность страдания.
Я правильно поняла - Вы спрашиваете "Если преступник избежал наказания государства, его должен(может) наказать тот, против кого он совершил преступление или христианское учение призывает прощать преступников, совершивших преступление против тебя лично?"Задаю вопрос. Преступник должен быть наказан ( государством , например), если он явно виновен, но ушёл от ответственности.
Или нужно подставлять другую щёку, всё равно наказание ничего для тебя не изменит?
Если вопрос именно в этом, то хочу спросить Вас, а что изменится в Вашей жизни, если Вы его накажете?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
