×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Сестраумершей
    Гость

    заработная плата после смерти

    Умерла сестра. Остались два сына-студента. Но до смерти работала (до 24.05). Должны ли семье выплатить ее зарплату? В каком порядке? Компенсацию за неиспользованный отпуск? Или еще что-нибудь? Бухгалтер на ее работе сказала что перечислит з.п на ее счет - но зачем это семье? Ведь в таком случае деньги получат только через полгода, после вступления в наследство!
    Подскажите пожалуйста, опытные люди, как правильно
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Статья 141. Выдача заработной платы, не полученной ко дню смерти работника

    Заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти. Выдача заработной платы производится не позднее недельного срока со дня подачи работодателю соответствующих документов.
    З/пл дожны отдать детям, а не на ее карточку перечислять.

  3. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    самое главное - со всего подрасчёта не исчисляется и не удерживается НДФЛ

  4. Сестраумершей
    Гость
    Боже, эта бухгалтер прости господи УЖЕ перечислила ее з.п на ее сберкнижку! Что теперь? Ничего не сделать?

  5. Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Сестраумершей, доверенности в банке ни на кого нет?

  6. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    самое главное - со всего подрасчёта не исчисляется и не удерживается НДФЛ
    На что ссылаться?

  7. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    1. заявление нотариусу о вступлении в наследование
    2. нотариус составляет договор доверительного управления имуществом
    3. доверительный управляющий по договору спокойно снимает деньги

  8. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Сестраумершей, доверенности в банке ни на кого нет?
    Нет, к сожалению. Неожиданная смерть... Там и еще деньги есть, и очень теперь нужные, но что поделать?

  9. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ссылаться на то, что НДФЛ берётся только с живых... но Вы говорите, что бухгалтер всё уже удержала и перечислила... дольше бодаться... можете ей высказать своё "фе" за торопыжность...

  10. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    1. заявление нотариусу о вступлении в наследование
    2. нотариус составляет договор доверительного управления имуществом
    3. доверительный управляющий по договору спокойно снимает деньги
    Да? А мне нотариус сказала что снять можно только сумму, затраченную на организацию похорон (сумму подтвердить чеками)

  11. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    врёт
    ей лень договор составлять... к тому же боится могущих иметь место претензий остальных наследников к тому, кого нотариус назначит доверительным управляющим наследственного имущества

  12. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ссылаться на то, что НДФЛ берётся только с живых... но Вы говорите, что бухгалтер всё уже удержала и перечислила... дольше бодаться... можете ей высказать своё "фе" за торопыжность...
    ну, перечислила -то она только з.п. Про компенсацию за отпуск неиспользованный она "не знала". Хоть там попробывать копеечку сэкономить.
    Ну скажите, куда ее носом ткнуть чтобы и с этих денег она НДФЛ не вычла?

  13. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    врёт
    ей лень договор составлять... к тому же боится могущих иметь место претензий остальных наследников к тому, кого нотариус назначил доверительным управляющим наследственного имущества
    Других наследников нет - только два сына, 19 и 21 года.

  14. Клерк
    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,589
    а сестра ей кто?
    не забудьте взять с организации деньги на похороны.

  15. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    пусть оба придут к нотариусу, оба заявят о своих правах и один из них согласится на доверительное управление другого

  16. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Катерина1331 Посмотреть сообщение
    а сестра ей кто?
    не забудьте взять с организации деньги на похороны.
    Это четыре тысячи?
    А сестра наследник второй очереди - а есть первой.

  17. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    самое главное - со всего подрасчёта не исчисляется и не удерживается НДФЛ
    ПОДЛЕЖАТ ЛИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ НДФЛ ЗАРАБОТНАЯ
    ПЛАТА И ПОСОБИЕ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ,
    ВЫПЛАЧЕННЫЕ ПО РЕШЕНИЮ СУДА В ПОЛЬЗУ ЛИЦА,
    ПРОЖИВАВШЕГО СОВМЕСТНО С УМЕРШИМ РАБОТНИКОМ
    И ЯВЛЯВШЕГОСЯ ЧЛЕНОМ ЕГО СЕМЬИ?

    ПИСЬМО

    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    10 сентября 2008 г.
    N 28-11/085971
    ......Таким образом, выплата заработной платы и пособия по временной
    нетрудоспособности на основании решения суда наследнику производится в
    том размере, в каком эти средства были бы выплачены самому работнику.
    При этом НДФЛ удерживается при расчете суммы, причитающейся
    умершему работнику, и не удерживается повторно при выплате этих
    средств наследнику.


    Так что НДФЛ удерживают

  18. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    "Учет.Налоги.Право", N 41, 2003

    НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

    Георгий Георгиевич Карамаев - начальник отдела налогообложения физических лиц УМНС России по г. Москве

    У нас умер работник, а зарплата ему была начислена. Нужно ли нам удерживать НДФЛ в этом случае?
    - Что случилось раньше: смерть или начисление налога?
    - Сначала он умер, а потом мы начислили ему зарплату.
    - В первой части Налогового кодекса есть норма, согласно которой обязанности налогоплательщика перед государством прекращаются его смертью. Поэтому вам не нужно было удерживать налог. Но если вы все же начислили зарплату, то вы ее должны задепонировать. В дальнейшем на нее смогут претендовать наследники работника.
    - А не подскажете, как нам правильно оформить выплату зарплаты наследникам?
    - Эту выплату вы можете произвести, если наследники представят вам удостоверение от нотариуса, что они вступили в права наследования.
    - А как быть с налоговой карточкой по умершему работнику?
    - Ее вы должны закрыть на дату смерти работника. У вас в организации должен быть издан приказ, что вы работника исключаете из штата в связи с его смертью. И к этому приказу можете приложить ксерокопию свидетельства о смерти, если ее дадут родственники.


    1.Бюджетные организации: бухгалтерский учет и налогообложение", 2005, N 5

    Вопрос: Умер работник организации. Подлежит ли налогообложению НДФЛ и ЕСН сумма заработной платы, которую организация обязана начислить за отработанное работником время?

    Ответ: В соответствии со ст. 141 ТК РФ заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего. При отсутствии у наследодателя вышеперечисленных лиц или в случае непредъявления ими требований о выплате соответствующих сумм данные суммы включаются в наследственную массу согласно ст. 1183 ГК РФ.
    В целях налогообложения НДФЛ соответствующих сумм начисленной заработной платы необходимо руководствоваться следующим. В соответствии со ст. 207 НК РФ налогоплательщиками НДФЛ признаются физические лица. Согласно п. 2 ст. 44 "Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога и сбора" НК РФ обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора. При этом п. 1 ст. 45 "Исполнение обязанности по уплате налога или сбора" НК РФ уточнено, что налогоплательщик должен самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах. В отношении НДФЛ исполнение обязанности по уплате налога возлагается на налоговых агентов, которые в соответствии с п. 1 ст. 226 НК РФ исчисляют, удерживают у налогоплательщика и уплачивают сумму налога.
    Вместе с тем пп. 3 п. 3 ст. 44 НК РФ установлено, что обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается со смертью налогоплательщика или с признанием его умершим в порядке, установленном гражданским законодательством РФ.
    Из системного толкования норм налогового законодательства следует, что исполнению обязанности по уплате налога предшествует ее возникновение. Таким образом, если обязанность по уплате налога отсутствует, то, соответственно, у налогового агента нет необходимости в исполнении, а равно исчислении и удержании НДФЛ.
    Справочно: если налоговый агент исчислил и удержал сумму НДФЛ у физического лица при жизни, то он обязан перечислить ее в бюджет на основании п. 6 ст. 226 НК РФ.
    В случае если бухгалтерия организации неправомерно исчислила (удержала, перечислила) сумму НДФЛ после смерти физического лица, то она обязана произвести соответствующий перерасчет, так как в силу ст. ст. 24 и 226 НК РФ организация не является налоговым агентом.
    Сумма излишне начисленного (удержанного, перечисленного) налога подлежит возврату лицам, поименованным в ст. 141 ТК РФ (ст. 1116 ГК РФ).
    В отношении ЕСН следует отметить, что налогоплательщиком является организация (пп. 1 п. 1 ст. 235 НК РФ), и каких-либо оснований для неначисления налога ни в части первой НК РФ, ни в гл. 24 НК РФ не имеется.

    А.Власов
    Эксперт журнала
    "Бюджетные организации: бухгалтерский учет
    и налогообложение"
    Подписано в печать
    26.04.2005

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ваше же цитируемое письмо о другом... там стыдливо не упоминается по каким основаниям уже удержали НДФЛ (может зарплату сначала начислили в конце месяца, а сотр умер в начале следующего до получки) - просто акцентировали, что второй раз НДФЛ не берётся

  20. сестраумершей
    Гость
    По духу закона все верно... А бухгалтер та - каждую копейку как из личного кармана выплачивает. Я с сестрой в одной организации работаю(или работала, как правильно?). Каждый месяц ругаться хожу - она налоговый вычет неправильно считает. И НИКОГДА в большую сторону не ошибается
    Последний раз редактировалось Andyko; 01.06.2009 в 23:01.

  21. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ну и ладно... Бог с ней... не в деньгах счастье...

    хотя за 10 лет моего бухгалтерства - это первый случай по России, когда зарплату покойного сотрудника не выдают по РКО родственнику, а бездумно сбрасывают на р/с...

    это совсем нет головы...

  22. Сестраумершей
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ну и ладно... Бог с ней... не в деньгах счастье...

    хотя за 10 лет моего бухгалтерства - это первый случай по России, когда зарплату покойного сотрудника не выдают по РКО родственнику, а бездумно сбрасывают на р/с...

    это совсем нет головы...
    О! Приезжайте к нам (высшее учебное заведние, блин, и бухгалтеров в том числе готовим). Такое увидите! Это еще так, цветочки... У нашего бухгалтера даже первички никакой нет на з.п - как, когда и почему столько заплатили - любимая головоломка всех работников.

  23. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Сестраумершей, н-да... Ну мозгов у нее недостаточно, но хоть какая-то совесть, сочуствие должно быть... Что за люди!
    Напомните ей, что все мы не вечны.
    И еще на территории РФ действует ТК и НК. Не она их принимала, ни ей и отменять.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)