×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791

    договора подряда с сотрудниками

    руководство хочет с менеджерами вместо трудовых договоров заключать договора подряда, зарегистрировав их как ИП... какими это грозит осложнениями со стороны налоргов? ну, про то, что каждый договор нужно будет ежемесячно дифференцировать с указанием конкретных и подробных объемов работ - это отдельный разговор.. если они как ИП на упрощенке регистрируются то платят фиксированные взносы в ПФ и единый налог - ?
    Поделиться с друзьями
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Такие договоры запросто могут быть переквалифицированы в трудовые в случае возникновения каких-либо споров. И вообще это схеме сто лет в обед
    ЧТо платят ИП, можно найти на страничке Народной бухгалтерской энциклопедии про ИП. Выход в энциклопедию по ссылке справа вверху страницы

  3. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Надежда, спасибо. в случае возникновения споров квалифицировать такие договора как трудовые налоговая через суд сможет? и насколько это успешно делается, какая арбитражка по этому поводу?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    в случае возникновения споров квалифицировать такие договора как трудовые налоговая через суд сможет
    Налоговой это мало интересно, а вот обиженный работник - запросто в суд подать может. Вы работников лишаете социального страхования и отпусков.

  5. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    ну, данные договора можно рассматривать и как экономию на уплате ЕСН.. с этой точки зрения наверное налоговой интересно...
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Katebuh, какая экономия на ЕСН? Маленькая частичка в ФСС экономится, только и всего. Хотя могут. Схема уж больно старая

  7. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Katebuh, какая экономия на ЕСН? Маленькая частичка в ФСС экономится, только и всего. Хотя могут. Схема уж больно старая
    Надежда, прошу прощения, но вы кажется говорите о ЕСН с физ. лица по договору подряда.. а организация хочет заключить договора подряда с ИП на УСН.. с него же организация, с которой у него договор подряда, никаких налогов не платит? он платит свой единый налог с дохода сам и фиксиров. взносы в ПФ, верно?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  8. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    организация на ОСНО. с сотриков платит все как обычно, ЕСН (трудовые договора). а часть зарегистрированы как ИП. с ними органиация заключает договоры подряда. и не платит налогов. ИП платят с себя единый и взносы в ПФ фиксированные.. все верно?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  9. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А делать то что твои манагеры будут?

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Видать сидеть в офисе, пользоваться ОС организации, подчиняться трудовому распорядку фирмы. И т.п.

  11. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Видать сидеть в офисе, пользоваться ОС организации, подчиняться трудовому распорядку фирмы. И т.п.
    Надежда, именно... поэтому и волнуюсь по этому поводу..
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  12. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    А делать то что твои манагеры будут?
    продажи.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  13. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    если кто-нибудь располагает арбитражкой по такой ситуации, просьба поделиться.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  14. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Тебе в чью пользу?
    продажи.
    Ты сама можешь сформулировать "определенный объем работы", который подрядчик должен сдать, а заказчик принять?

  15. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    И потом (отвлечемся от налогообложения), руководство не боится, что согласно таким договорам манагеры просто устроят себе вольную жизнь? Подчиняться трудовому распорядку они ни разу не обязаны.

  16. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Тебе в чью пользу?

    Ты сама можешь сформулировать "определенный объем работы", который подрядчик должен сдать, а заказчик принять?
    в этом и беда.. если даже привязать к заключению договоров с покупателями.. ну,а в этом месяце он ничего не заключил.. что, ничего ему не платить?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  17. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Да. И надо оно сотрудникам?

  18. Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    оно руководству надо, а не им..
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  19. Клерк
    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Katebuh Посмотреть сообщение
    руководство хочет с менеджерами вместо трудовых договоров заключать договора подряда, зарегистрировав их как ИП... какими это грозит осложнениями со стороны налоргов? ну, про то, что каждый договор нужно будет ежемесячно дифференцировать с указанием конкретных и подробных объемов работ - это отдельный разговор.. если они как ИП на упрощенке регистрируются то платят фиксированные взносы в ПФ и единый налог - ?
    Почитайте, свеженькое http://www.klerk.ru/articles/?152124

  20. Клерк
    Регистрация
    24.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    36
    Народ, задумайтесь лучше, почему практика арбитражная двоякая.

  21. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Ну а почему она должна быть однобокой? Все зависит от того, какие доводы приводят стороны во время судебного разбирательства

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)