×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Клерк
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    4

    Грабеж средь бела дня

    Здравствуйте, уважаемые юристы! Прошу проконсультировать меня по следующей ситуации. У моего сына (16 лет)в октябре 2008 года трое неизвестных, применив силу, отобрали мобильный телефон. Спустя более полугода сотрудники милиции нашли "виновника торжества" и он дал признательные показания, после общения со своим адвокатом, но изменив суть. Он показывает, что был один, сына моего не бил, а лишь ударил по ноге, чтобы тот не убежал и мой сын, якобы, отдал ему телефон сам. Со стороны сотрудником милиции чувствуется "надавливание" на нас в сторону изменения нами ранее данных показаний. Подчеркивают что отец обвиняемого бывший сотрудник милиции. Понимаю, что мальчика желают отвести от ст 161 ч 2, для более легкого разрешения. И мы не настаиваем на "закрытии" ребенка (18-19 лет), но изменив сейчас показания, получится, что мы врали и давали ложные показания. Как правильно повести себя в этой ситуации? Как не стать лгунами и лояльно разрешить ситуацию?

    Мне ответили на одном юридическом портале:

    - По части 2 статьи 161 УК РФ по закону возможно рассмотрение уголовного дела в суде в особом (упрощённом) порядке, т.е. без исследования доказательств, в том числе без допросов потерпевшего и свидетелей. Но это только если обвиняемый согласен с обвинением и ходатайствует об этом. Для вас это был бы лучший вариант. Пусть виновник возмещает вам ущерб (материальный и моральный), вы не настаиваете на суровом наказании, а он молит суд о снисхождении. Советую использовать этот вариант.

    Подскажите, какие ещё варианты возможны?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось stas®; 16.06.2009 в 18:24. Причина: убрана реклама

  2. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    виндета
    кто ищет, тот...

  3. Я свободен!
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    404
    пусть купит вам новый телефон и публично извинится)
    Жену учи щи варить)

  4. Клерк
    Регистрация
    09.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    То, что обвиняемый признает тот факт, что он потерпевшего ударил не снимает возможности квалификации его деяния по ч. 2 ст. 161 - насилие он все же применил. А, что обвиняемый говорит, что телефон ему подарили? А как он объясняет за что же он дарителя ударил по ноге? Чтобы перестал сомневаться дарить или нет?

  5. Клерк
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    16 полных лет?
    как бы в обратку не покатили после изменения показаний, за оговор

  6. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Цитата Сообщение от real doub Посмотреть сообщение
    16 полных лет?
    как бы в обратку не покатили после изменения показаний, за оговор
    Окститесь, какой оговор. Он же не скажет, что преступления вообще не было, а квалификация содеянного, это обязанность следователя.
    Никто вас лгунами не объявит.

  7. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    как только будет убран факт хишения имущества, то никакого УД не будет в принципе
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  8. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    как только будет убран факт хишения имущества, то никакого УД не будет в принципе
    Факт изъятия имущества никуда не денется. А если он отдал телефон под угрозой расправы либо в результате применения силы, это вымогательство и УД будет в любом случае.

  9. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    вымогательство доказать крайне трудно...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  10. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Факт изъятия имущества никуда не денется. А если он отдал телефон под угрозой расправы либо в результате применения силы, это вымогательство и УД будет в любом случа
    я думала это под грабеж подходит

  11. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Статья 161. Грабеж

    1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -
    2. Грабеж, совершенный:
    а) группой лиц по предварительному сговору;- в указанной ситуации практически недоказуемо

    г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  12. Клерк
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    Окститесь, какой оговор. Он же не скажет, что преступления вообще не было, а квалификация содеянного, это обязанность следователя.
    Никто вас лгунами не объявит.
    "били" или "не били" это вопрос квалификации следователем?
    я не специалист по уголовке совершенно, один раз с подобным сталкивался, было именно так как я написал.
    просто интересно
    решаю

  13. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Цитата Сообщение от real doub Посмотреть сообщение
    "били" или "не били" это вопрос квалификации следователем?
    Без обид, но это элементарные вопросы уголовного права и процесса, тут матерым специалистом быть не надо. Не путайте теплое с мягким. "били", "не били", "угрожали побить", это фактические обстоятельства, которые должено установить следователь. Причем установить не только на основании свидетельских показаний, ещё судебно-медицинское освидетельствование необходимо (естественно, не через полгода после событий), да и другие доказательства существуют.
    А на основании установленных фактов он дает квалификацию содеянному.
    Анжелика Ник, Алексей-1, ваши замечания верны, однако это как раз проблема пограничности этих двух составов, вымогательства и грабежа, совмещенного с угрозой применения насилия.
    Собсвтенно, за это следователю зарплату и платят, чтобы установил факты и дал квалфикацию.

  14. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    dpolekhov,
    при чем тут разграниченность. там все понятно
    1. идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге отнимает телефон (вытаскивает из кармана...) - грабеж
    2. идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге говорит подари телефон, нет - еще раз по ноге - терпила дарит - вымогательство ч.2
    3идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге говорит подари телефон, а то еще раз по ноге получишь - вымогательство ч.1
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  15. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    и есть еще 4 - идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге говорит подари телефон - это уже 116
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  16. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    еще есть 5 вариант...идет терпила,мимо проходило лицо,запнулось за его ногу,попросило телефон чтобы вызвать скорую помощь...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  17. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    еще есть 5 вариант...идет терпила,мимо проходило лицо,запнулось за его ногу,попросило телефон чтобы вызвать скорую помощь...
    вариант, тут по 159 состав просмтривается.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  18. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    ну это лучше чем грабеж и вымогательство..
    хотя мы что-то перешли на сторону противника!
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  19. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    ну это лучше чем грабеж и вымогательство..
    хотя мы что-то перешли на сторону противника!
    116 - еще лучше.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  20. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    dpolekhov,
    при чем тут разграниченность. там все понятно
    1. идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге отнимает телефон (вытаскивает из кармана...) - грабеж
    2. идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге говорит подари телефон, нет - еще раз по ноге - терпила дарит - вымогательство ч.2
    3идет терпила, к нему подошло лицо, бьет по ноге говорит подари телефон, а то еще раз по ноге получишь - вымогательство ч.1
    Допустим, и где тогда два разных варианта про вымогательство и грабеж не с применением насилия а с угрозой его применения? Когда по ноге не били, а сказали что будут по ней бить?

  21. эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    Допустим, и где тогда два разных варианта про вымогательство и грабеж не с применением насилия а с угрозой его применения? Когда по ноге не били, а сказали что будут по ней бить?
    1. идет терпила, к нему подошло лицо, говорит ша по ноге получишь больно, вырывает телефон и уходит - грабеж
    2. идет терпила, к нему подошло лицо, говорит подари телефон, нет - еще по ноге - терпила дарит - вымогательство ч.2
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  22. Аноним
    Гость
    Все это из разряда "он сам бился головой о наши сапоги, а теперь пусть еще и извиняется за это!". Не изменяйте показания- этого малого не посадят, а острастка будет на будущее. Ударил или пригрозил ударить потерпевшего по ноге, чтобы не убежал, и после этого "получил в подарок" телефон? Это даже не смешно...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)