Передача водопровода муниципалам

[ExpertANP]

Здание введено в эксплуатацию на инвестиционных условиях в 2003 году. Стоимость выполненных работ по созданию водопровода включена в стоимость здания, где и амортизируется. НДС предъявлен к вычету в общей сумме НДС по зданию. Распоряжение КУГИ о передаче водопровода на баланс города 14.05.2009 г. Что делать со стоимостью здания - уменьшать? На каких основаниях? Амортизацию уменьшать? НДС, в сумме, относящейся к водопроводу, восстанавливать? Минфин РФ в письме от 12.03.09 г. №03-03-06/1/131 косвенно разрешил списывать на расходы для целей налогообложения стоимость создаваемого имущества, аналогичного, в рассмариваемому в настоящей ситуации? У кого какие соображения?

[марусяО]

Стоимость выполненных работ по созданию водопровода включена в стоимость здания, где и амортизируется.

Что делать со стоимостью здания - уменьшать?

возможно ли выделить из первичных учетных документов стомость данного водопровода?

[FM]

Что делать со стоимостью здания - уменьшать?

угу.

На каких основаниях?

а на каких основаниях внешние сети включали в стоимость здания?

НДС, в сумме, относящейся к водопроводу, восстанавливать?

угу.

Минфин РФ в письме от 12.03.09 г. №03-03-06/1/131 косвенно разрешил списывать на расходы для целей налогообложения стоимость создаваемого имущества, аналогичного, в рассмариваемому в настоящей ситуации?

эта песня не про вас.

[марусяО]

а на каких основаниях внешние сети включали в стоимость здания?

а кто запрещает?

[ExpertANP]

угу. а на каких основаниях внешние сети включали в стоимость здания? угу. эта песня не про вас.

Почему не про нас, по нашему мнению там написано именно про нас.
Существует различная арбитражная практика, в том числе в пользу налогоплательщиков как по прибыли, так и по НДС

[ExpertANP]

Почему не про нас, по нашему мнению там написано именно про нас - письмо Минфина РФ от 12.03.09 г. №03-03-06/1/131

Существует различная арбитражная практика, в том числе в пользу налогоплательщиков как по прибыли, так и по НДС[/QUOTE]

[ExpertANP]

Почему не про нас, по нашему мнению там написано именно про нас - письмо Минфина РФ от 12.03.09 г. №03-03-06/1/131

Существует различная арбитражная практика, в том числе в пользу налогоплательщиков как по прибыли, так и по НДС

[ExpertANP]

возможно ли выделить из первичных учетных документов стомость данного водопровода?

Возможно, но не желательно. Все же мы заплатили свои деньги, при этом обязаны водопровод отдать бесплатно. Хотели бы деньги, которые уплачены, по сути, государству (через передачу на безвозмездной основе) учесть в расходах по налогу на прибыль и в вычетах по НДС..

[FM]

Потому, что ваша инвестиционная песня кончилась в 2003 году. И в том периоде на баланс муниципалам ничего не передавали, таким образом, очевидно, передача сетей не связана с исполнением обязательств по инвестконтракту....

[Аноним]

Потому, что ваша инвестиционная песня кончилась в 2003 году. И в том периоде на баланс муниципалам ничего не передавали, таким образом, очевидно, передача сетей не связана с исполнением обязательств по инвестконтракту....

Тогда можно использовать следующие доводы:

1) Уменьшение стоимости объекта основного средстав возможно только после его переоценки. Следовательно, без переоценки его уценивать противозаконно. Таким образом, его стоимость должна оставаться прежней, пересчитывать амортизацию не нужно, также ее следует начислять в прежнем порядке.
2) Пересчет возмещения НДС делать также не нужно, поскольку по этому поводу в НК РФ ничего также не сказано

[FM]

А кто говорил об уценке?

Пересчет возмещения НДС делать также не нужно, поскольку по этому поводу в НК РФ ничего также не сказано

что за пересчет такой?

[Аноним]

А кто говорил об уценке? что за пересчет такой?

пересчет - имеется ввиду восстановление предъявленного ранее НДСа, который был предъявлен в составе общего НДС по возводимому зданию и уже возмещен из бюджета.
Уценка - здание, например оценено 0,3 млрд. руб. - (минус) водопровод 0.001 млрд. руб., итого 0,299 млрд. руб. Так вот НДС, можно вычислить, относящийся к этому водопроводу -0.001 млрд. х ставку НДС

[FM]

пересчет - имеется ввиду восстановление предъявленного ранее НДСа, который был предъявлен в составе общего НДС по возводимому зданию и уже возмещен из бюджета.

см.пп2 п.3 ст.170 НК РФ.

[Аноним]

см.пп2 п.3 ст.170 НК РФ.

и, что, вот он ниже пп2 п.3 ст.170 НК РФ. В нем же не сказано о части объекта основного средства, которое отдается (не всего объекта основновного средства - только ЕГО ЧАСТИ - суть ИМХО в этом):

пп2 п.3 ст.170 НК РФ

дальнейшего использования таких товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, и имущественных прав для осуществления операций, указанных в пункте 2 настоящей статьи, за исключением операции, предусмотренной подпунктом 1 настоящего пункта, и передачи основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества, имущественных прав правопреемнику (правопреемникам) при реорганизации юридических лиц и передачи имущества участнику договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или его правопреемнику в случае выдела его доли из имущества, находящегося в общей собственности участников договора, или раздела такого имущества.
(в ред. Федеральных законов от 28.02.2006 N 28-ФЗ, от 17.05.2007 N 85-ФЗ)
Восстановлению подлежат суммы налога в размере, ранее принятом к вычету, а в отношении основных средств и нематериальных активов - в размере суммы, пропорциональной остаточной (балансовой) стоимости без учета переоценки.
Суммы налога, подлежащие восстановлению в соответствии с настоящим подпунктом, не включаются в стоимость указанных товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, имущественных прав, а учитываются в составе прочих расходов в соответствии со статьей 264 настоящего Кодекса.
Восстановление сумм налога производится в том налоговом периоде, в котором товары (работы, услуги), в том числе основные средства и нематериальные активы, и имущественные права были переданы или начинают использоваться налогоплательщиком для осуществления операций, указанных в пункте 2 настоящей статьи.
При переходе налогоплательщика на специальные налоговые режимы в соответствии с главами 26.2 и 26.3 настоящего Кодекса суммы налога, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, и имущественным правам в порядке, предусмотренном настоящей главой, подлежат восстановлению в налоговом периоде, предшествующем переходу на указанные режимы.
Положения настоящего пункта не применяются в отношении налогоплательщиков, переходящих на специальный налоговый режим в соответствии с главой 26.1 настоящего Кодекса;

[FM]

Аноним, а с чего вы решили, что внешние сети и здание должны были быть одним объектом ОС?

[Аноним]

стоимость выполненных работ по созданию водопровода включена в стоимость здания, где и амортизируется

- так было в задании (а по определению, ... комплекс сочлененных предметов...) - вроде подходит

[BorisG]

... при этом обязаны водопровод отдать бесплатно. ..

Это... с какого испугу?

... Хотели бы деньги, которые уплачены, по сути, государству (через передачу на безвозмездной основе) учесть в расходах по налогу на прибыль и в вычетах по НДС ..

По прибыли скорее всего не получится. Хотя можно и поспорить.
А по НДС нет никаких проблем.

Тогда можно использовать следующие доводы:

Неверные выводы.

- так было в задании (а по определению, ... комплекс сочлененных предметов...) - вроде подходит

Сказку про сочлененные объекты следует забыть.
Иванеева (автора этой сказки) из Минфина давно уволили.
Внешние сети не включаются в стоимость объекта.
С сочленностью можно далеко зайти. Внешние сети ведь все сочлененные