 |
Дополнительный отпуск и ЕСН
В бюджетном учреждении, не ведущем предпринимательскую деятельность, внутренним нормативным актом и распоряжением Учредителя (не законодательно) установлен ежегодный дополнительный отпуск за выслугу лет. При начислении отпускных данный отпуск облагается ЕСН как и положено, а вот при увольнении сотрудника и при выплате ему компенсации как обстоит дело с ЕСН? Понятно, что по неиспользованному основному отпуску сумма компенсации ЕСН и ПФР и ФСС от НС не облагается, а вот по дополнительному как?
Неужели заумный вопрос? Или у всех только основные отпуска?
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 238 Кодекса не подлежат налогообложению все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с увольнением работников, включая компенсации за неиспользованный отпуск.
Интересно у вас получается отпуск не в пределах норм а вот компенсация как раз по требованию законодательства...
Последний раз редактировалось Неизвестный; 25.06.2009 в 13:31.
Отпуск состоит из двух частей: основной (28 календарных дней) + дополнительный (установлен локальным актом) и соответственно все вместе облагается ЕСН. А вот при выплате компенсации при увольнении работника и встал вопрос. Компенсация полагается и за основной отпуск и за дополнительный. Если бы мы являлись плательщиками налога на прибыль вопрос был бы ясен, поскольку дополнительный отпуск не установленный законодательно (например по п.2 ст.116 ТК РФ) не уменьшает налогооблагаемую прибыль и в соответствии с п.3 ст.236 не облагается ЕСН. Но мы не ведем предпринимательскую деятельность. Как тогда рассматривать компенсацию при увольнении за дополнительный отпуск и облагать ли ее ЕСН.
Может зайти с другой стороны?
Имеете ли вы право прописать в колдоговоре что компенсация за этот неиспользованный отпуск не выплачивается?
Обязывает ли вас закон выплатить эту компенсацию или это ваше решение?
И что вам мешает послать письменный запрос в налоговую, потом даже если ответ будет ошибочным руки у вас будут развязаны... Как я понимаю если речь идет о бюджете то вам не средства нужно экономить а найти решение за которое потом никто штрафовать не будет.
А ещё, законно ли вообще в бюджетном учреждении устанавливать этот доп.отпуск? Да ещё за выслугу лет?Сообщение от Аноним
А почему нет?
Законно. Ст. 46 ФЗ от 27.07.2004 "О государственной гражданской службе Российской Федерации". А еще есть дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день.
Мы не подпадаем по данный закон, поскольку мы не госслужащие.
Вот и я о том же. Если гос.служащие, то никаких вопросов - всё прописано в законе.
А за счет бюджета можно ли, если указываете, что отпуск установлен "не законодательно"?
В связи с этим возникают вопросы:
1. Кто учредитель?
2. Почему считаете, что отпуск установлен не законодательно?
3. Напишите конкретнее, что за учреждение?
Учредитель - дума, и именно распоряжением председателя установлен дополнительный отпуск по п.2 ст.116 ТК РФ. Вот и смущает меня это, поскольку получается, что это как бы учредитель дает нам право оплачивать доп. отпуск ну и соответственно компенсацию за неиспользованный доп. отпуск при увольнении. Получается, что по аналогии как с мат. помощью - облагаем все ( только в мат. помощи -3000руб. еще). Из этого следует, что кадрам надо делать 2 приказа на разные компенсации, и настраивать 1С, поскольку она всю компенсацию не облагает ЕСН. Что придумать, чтобы не облагать - ума не приложу!!!!!!
А чем вам ТК не закон
Статья 116. Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска
Работодатели с учетом своих производственных и финансовых возможностей могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами, которые принимаются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Дак я об этом и говорю. В коммерческих предприятиях эти доп. отпуска по этой статье на затраты не относят, не облагают ЕСН при начислении отпуска, а при выплате компенсации за доп. отпуск при увольнении мало того, что не относят на затраты, как если бы это была компенсация основного отпуска и дополнительного отпуска установленного законодательно (за вредность, за ненормированный день), но и не облагают ЕСН. Мы же не можем применять нормы п. 3 ст.236 НК РФ поскольку не ведем предпринимательскую деятельность. Были на семинаре у Лапиной 24 июня, однозначно сказала - начислять!
Учредитель - Дума?!
Я сама работаю в Думе субъекта РФ и первый раз такое слышу. Дума субъекта РФ - законодательный (представительный) орган гос.власти и может образовать или создать, например как у нас, в сфере финансового контроля - Контрольно-счетную палату (КСП), но быть учредителем?!
Возможно Председатель Думы своим распоряжением установил работникм Вашего учреждения доп.отпуск за выслугу лет по аналогии с гос.служащими?
У нас есть должности, не относящиеся к должностям гос.службы и для них Постановлением Губернатора установлена надбавка за выслугу лет, но отпуск - нет.
И если у Вас так установлено, то думаю не стоит "смущаться", а начислять компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении без начисления на неё ЕСН в том числе и на доп.отпуск за выслугу лет.
Да, конечно же, ЗАКОН!
Но, "Работодатели с учетом своих производственных и финансовых возможностей.." и из сообщения Анонима: "В бюджетном учреждении, не ведущем предпринимательскую деятельность, внутренним нормативным актом и распоряжением Учредителя (не законодательно)..." - вот у меня и возник вопрос. А можно ли за счет бюджетных средств устанавливать доп.отпуск, если "не законодательно"?
А является ли распоряжение Председателя Думы законодательно установленным доп.отпуском? Вот в чем вопрос!
Если издаётся распоряжение, то в нём должны быть ссылки на статьи законов, т.е. на основании чего сотрудникам предоставляется доп.отпуск, т.к. в конечном итоге это распоряжение влечет за собой расходы бюджетных средств. В первую очередь это статьи ТК РФ и плюс статьи законов или других нормативных документов законодательства субъекта. И при подготовке проекта распоряжения, оно проходит согласование у юриста, который отвечает за соблюдение законодательства. По крайней мере у нас так готовят проект распоряжения, который проходит согласование минимум у трех лиц, прежде, чем его подпишет Председатель Думы.
Проконсультируйтесь со своими юристами или сделайте официальный запрос тому, кто согласовал это распоряжение, чтобы у Вас был письменный ответ.
Я думаю в данном случае "не законодательно" и "незаконно" не одно и тоже.
Скорее всего имелось в виду что предоставление данного отпуска являлось не обязанностью для работодателя указанной в законе, а законным правом которым они не поленились воспользоваться.
В целом не вижу отличия данной выплаты с точки зрения правомерности расходования на нее бюджетных средств от премий или материальной помощи.
Кто-то например считает что выплачивать материальную помощь из бюджетных средств нормально а кто то считает что это строго воспрещено.
Тогда по аналогии с матпомощью и компенсацию за неиспользованный доп. отпуск облагаем ЕСН!
Я говорил об аналогичной правомерности траты бюджетных средств на такую выплату, совсем не имея в виду что она так же облагается налогами.
У меня по данной выплате пока цепочка рассуждений такая: если такой отпуск по коллективному договору положен определенной категории сотрудников то компенсация такого неиспользованного отпуска для работодателя обязательна, так же как и компенсация обычного неиспользованного отпуска. А значит эта компенсация обусловлена нормами законодательства, следовательно и налогами эту компенсацию нужно облагать также как компенсацию за обычный отпуск.
На практике думаю нужно было бы правильно сформулировать запрос и отправить в налоговую, а получив их ответ хоть трава не расти делать так как ответили.
в статье 116 ТК РФ в части первой предусмотрены дополнительные отпуска для ряда категорий работников:
1. занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда - ст. 117
2. имеющих особый характер работы - ст.118
3. с ненормированным рабочим днем - ст. 119
4. работающих в районах крайнего севера ст.321
5. в других случаях предусмотренных Федеральными законами.
такие отпуска носят компенсационное и защитное назначение, кроме этого трудовое законодателство предусматривает ежегодные дополнительные отпуска стимулирующего характера, например за выслугу лет на определенных должностях, такие отпуска предусмотрены законодательством РФ (т.е. Законами РФ, Постановлениями Правительства РФ., законодательными актами субъектов РФ (законами), решениями представительных органов местного самоуправления
В части второй ст. 116 как раз и говорится, что дополнительно оплачиваемые отпуска могут быть как законодательно установлены так и установлены в коллективном договоре.
А имеет ли значение какой характер имеет сам отпуск? Речь идет не о нем самом а о выплате за него КОМПЕНСАЦИИ.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием