Крупная сделка?! Что это?!!!

[Пиявка]

Добрый день!!! Подскажите кто-нибудь, Мы фирма А, применяющая УСН 6%-доходы, оказали фирме Б услуги. Так как у фирмы Б нет ден. средств оплатить данные услуги, они заключили с нами договора на купле-продажи трех квартир. Квартиры переоформили на фирму А. В настоящее время фирмк Б должна А за работы, фирма Адолжна Б за квартиры. Все это к концу года закроется взаимозачетом. Теперь фирма А продает данные квартиры физ.лицам, для получения денежных средств (т.е. дохода за выполненные работы), и при регистрации договоров в регистрационной палате требуют справку о некрупной сделки и протокол собрания учредителей об отчуждении данной квартиры. Что-такое крупная сделка? Разве данные квартиры являются для нас основным средством? Если нет, если для нас это просто товар (мы вообще имеем право ставить данные квартиры на товар, ОКВЭД на покупку и продажу мы открыли уже после того как купили квартиры), то для чего им протокол об отчуждении?

[В.С.]

суммарная стоимость квартир выше 25% чистых активов вашей фирмы? если да, то нужен протокол внеочередного ОСУ об одобрении крупной сделки!

[Пиявка]

У нас один учредитель. И чем так страшны крупные сделки. Какая разница регистрационной палате крупная ли это сделка или не крупная?

[Leila]

У нас один учредитель. И чем так страшны крупные сделки.

Тем, что могут быть оспорены, если заключены без решения ОСУ.

Какая разница регистрационной палате крупная ли это сделка или не крупная?

Если сделка крупная, то руководитель не имеет права заключить ее без решения ОСУ.

Что-такое крупная сделка? Разве данные квартиры являются для нас основным средством?

А при чем здесь ОС или не ОС?

[Leila]

суммарная стоимость квартир выше 25% чистых активов вашей фирмы?

Для ООО - 25% стоимости имущества.
Для АО - 25% балансовойстоимости активов. Не чистых.

[Кепка]

А руководитель и учредитель одно и тоже лицо? Что в уставе написано насчет крупной сделки?

[Пиявка]

А руководитель и учредитель одно и тоже лицо?
25.06.2009 08:39
- Да
Что в уставе написано насчет крупной сделки?
- более 25 % стоимости имущества Общества.
А еще вопрос, какие документы фирма Б должна была предоставить фирме А при передаче квартир? У А На руках Договор купле-продажи, в котором указано, что данная квартира передается без передаточного акта и свидетельство регистрации прав собственности? Но это же юр. документы, может ли бухгалтерия А принять данные квартиры к учету на основании данных документов? При продаже данных квартир какие документы должна сделать фирма А? Нужно ли выставлять счет-фактуру физ. лицу?

[Кепка]

На месте покупателей я бы подстраховалась решением ОСа. В принципе если учред. и дир. один и тотже то он одобрил ее совершив ее, насчет передачи есть форма ОС-?, ее обязательно для приема на баланс, сч.ф. выписывать физику если только ребует.

[Пиявка]

А вот еще возник вопрос, может ли ООО продать квартиру физ.лицу за ту же стоимость, что и купили. Т.е за 2000 000 купили, и так же за 2000 000 продали. Это наказуемо? И могут ли данную сделку анулировать и признать недействительной?

[Leila]

А вот еще возник вопрос, может ли ООО продать квартиру физ.лицу за ту же стоимость, что и купили. Т.е за 2000 000 купили, и так же за 2000 000 продали. Это наказуемо? И могут ли данную сделку анулировать и признать недействительной?

В принципе, может. На основании этого сделку нельзя признать недействительной.

[B@lex]

На месте покупателей я бы подстраховалась решением ОСа.

ИМХО, ФРС и без подстраховок запросит решение об одобрении, поскольку регистрирующему органу совершенно не интересно устанавливать имущественное положение продавца и покупателя в момент заключения сделки ...
Ходить в суд они (при оспаривании) тоже не любят, поэтому ФРС решение будет по-любому требовать...

[Leila]

ИМХО, ФРС и без подстраховок запросит решение об одобрении, поскольку регистрирующему органу совершенно не интересно устанавливать имущественное положение продавца и покупателя в момент заключения сделки ...
Ходить в суд они (при оспаривании) тоже не любят, поэтому ФРС решение будет по-любому требовать...

B@lex, однозначно
Либо предоставить справку о том, что сделка не является крупной, с полным расчетом: столько-то балансовая стоимость имущества, столько-то балансовая стоимость реализуемой недвижимости, такое-то процентное соотношение, бла-бла-бла одобрения не требуется.

[B@lex]

Либо предоставить справку о том, что сделка не является крупной, с полным расчетом: столько-то балансовая стоимость имущества, столько-то балансовая стоимость реализуемой недвижимости, такое-то процентное соотношение, бла-бла-бла одобрения не требуется.

Leila, ну может быть ... правда я с таким не сталкивался, в смысле с доказыванием, что сделка не крупная ...
"Дайте решение об одобрении" и все ...
Может регистратор при экспертизе и будет вникать в справку, но клерк, принимающий документы, точно - нет.

[Leila]

B@lex, в последнее время, у меня тоже крупные были (предоставляла протоколы СД или ОСА(ОСУ)), но несколько лет назад принимали и такие справки. А сейчас, предоставляю данные справки, чтобы определить в компетенции какого органа (СД или ОСА) решение вопроса о совершении сделки.

[Argo]

Скажите пожалуйста. Наша ООО решила учавствовать в аукционе на поставку програм.обеспеч. В документах на аукцион есть анкета, где есть вопрос: является ли данная сделка крупной?. Вот возник спор: зам.дир говоит, что не является, т.к. про курпные сделки в уставе нет ни слова. А ведь в уставе вообще не обязательно прописывать про сделки? так?

[Сан Саныч72]

Правильно считаете. Есть закон "Об ООО", в котором все и прописано. В т.ч. и какая сделка является для ООО крупной.

[Argo]

Спасибо!
И еще возникли сомнения (занимаюсь этим впервые). Решение об одобрении крупной сделки принимается ОСУ (внашем случае он один), но в уставе есть пункт, что если это не закладка активов компании (без учредителей директор не может заложить), ведущая к риску, то директор может принять данное решение. Возможно ли такое?
Еще в уставе указаны виды деятельности, где есть пункт "поставка ПО", т.е. в нашем случае это может быть и не крупная сделка, т.к. обычная хоз.деятельность?

[Аноним]

Добрый день. Наша компания заключает договор на услуги с другой компанией по печати квитанций. В данном случае это вообще относиться к крупным сделкам или т.к. это услуги-то нет, т.к. никакое имущество мы не отчуждаем.

[Leila]

т.к. никакое имущество мы не отчуждаем.

Аноним, а денежки?

[Аноним]

Leila, так мы оказываем услуги, за которые мы получим денег

[Из далека]

"Крупными сделками не признаются сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности общества" Вы подпадаете под эту цитату из 46 статьи закона об ООО?

[Аноним]

Не знаю, мы впервые такую услугу оказываем, так что наверное нет

[Из далека]

Чем ваша организация занимается? От какой деятельности основной доход?

[Аноним]

информационно вычислительное обслуживание

[юрфинанс]

Аноним, не усложняйте! Даже если кто-либо попробует оспорить сделку как крупную, доказать необычность хоз деятельности чрезвычайно сложно!

[Аноним]

как можно доказать что сделка крупная,если ооо не ведет учет ОС и нет баланса,упрощенкаТо что продано,было на праве собственности,но может у ооо свой космический аппарат стоимостью с несколькими нулями,как доказать что нет?