Выход учредителя из НКО

[Ledi--1]

Нужна помощь. Работала только с ООО, а тут предложили Некомерческий Общественный Фонд. Ситуация такая, что выходит один из учредителей, он же директор.
Прежде чем взяться за фирму, собираю информацию. И нашла, что в случае выхода учредителя, Фонд закрывается (у Минюста есть такое право). т.е. входить в состав можно, а выходить нет.
Подскажите, пож-та, действительно это так (со ссылками если можно) ?
если нет, то каков порядок действий (в Уставе про это ничего не написано).
Ну и бух. проводки, если не сложно (если они отличаются от ООО).
Заранее спасибо. Вопрос срочный.

[alecsa]

Статья 7. Фонды

1. Для целей настоящего Федерального закона фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.
Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.
2. Фонд использует имущество для целей, определенных уставом фонда. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, соответствующей этим целям и необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых фонд создан. Для осуществления предпринимательской деятельности фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них.
Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества.
3. Попечительский совет фонда является органом фонда и осуществляет надзор за деятельностью фонда, принятием другими органами фонда решений и обеспечением их исполнения, использованием средств фонда, соблюдением фондом законодательства.
Попечительский совет фонда осуществляет свою деятельность на общественных началах.
Порядок формирования и деятельности попечительского совета фонда определяется уставом фонда, утвержденным его учредителями.

насколько я понимаю, учредитель для фонда важен только на момент учреждения, далее он никаких имущественных прав в отношении фонда не имеет, и не может выйти оттуда, где у него в принципе нет членства. т.е. он может только снять с себя исполнение обязанностей директора, но не может перестать быть учредителем.
основания для ликвидации фонда

Статья 18. Ликвидация некоммерческой организации
2. Решение о ликвидации фонда может принять только суд по заявлению заинтересованных лиц.
Фонд может быть ликвидирован:
если имущества фонда недостаточно для осуществления его целей и вероятность получения необходимого имущества нереальна;
если цели фонда не могут быть достигнуты, а необходимые изменения целей фонда не могут быть произведены;
в случае уклонения фонда в его деятельности от целей, предусмотренных его уставом;
в других случаях, предусмотренных федеральным законом.

Вам необходимо посмотреть устав фонда - кто назначает/освобождает с должности ген директора, и вообще каким образом происходит управление фондом.

[Ledi--1]

Статья 7. Фонды
...
Вам необходимо посмотреть устав фонда - кто назначает/освобождает с должности ген директора, и вообще каким образом происходит управление фондом.

alecsa, спасибо огромное.
по Уставу "руководящим органом Фонда является правление, избираемое учредителями и состоит из 3 членов"
1. Председатель правления: срок его полномочий ограничен сроком полномочий как члена правления - это значит что если большинством его отозвать с должности, то он автоматически теряет и членство?
2. и после всех этих процедур он не сможет повлиять на ликвидацию Фонда?
3. и еще вопрос: смена председателя оформляется как-то в Минюсте или ИФНС?

[Над.К]

1. Нет
2. Председатель - это тот, кого Вы назвали директором в первом сообщении?
3. В Минюсте. Форма РН0004, если устав не меняется при этом.
ПРо проводки не поняла, проводки на что?

[alecsa]

он автоматически теряет и членство?

повторяюсь: в фонде членства нет в принципе, возможно, он выступал учредителем при создании фонда, но сейчас он только член правления (что не одно и то же)

[Над.К]

Я так понимаю, что имело ввиду членство в правлении.

[Ledi--1]

Над.К., да именно это. т.е. что бы вывести из правления нужно 2 заявления: на снятие полномочий как с Председателя и на выход из правления. или достаточно только на выход из правления, а остальное само собой?
2. я так понимаю, что третьего члена правления можно спокойно вводить?

[Ledi--1]

и еще такой вопросик: по уведомлению о смене председателя принцип такой же как и в ООО?
т.е. беру выписку из Егрюл в налоговой, бегу к нотариусу, оформляю там нового председателя и уведомляю МинЮст и налоговую. и все в 3-х дневный срок? так?

[Над.К]

Все можно написать в одном заявлении

я так понимаю, что третьего члена правления можно спокойно вводить?

Да

[Ledi--1]

и еще такой вопросик: по уведомлению о смене председателя принцип такой же как и в ООО?
т.е. беру выписку из Егрюл в налоговой, бегу к нотариусу, оформляю там нового председателя и уведомляю МинЮст и налоговую. и все в 3-х дневный срок? так?

и все же надо брать выписку Егрюл из налоговой или просто у нотариуса все заверить и предоставить в минюст?

[Над.К]

Хм, во времена ФРС выписки из ЕГРЮЛ в ФРС и получались. Сейчас их вероятно дает Минюст. Вы хотите у них взять выписку что бы им самим её и предоставить?

[Ledi--1]

Хм, во времена ФРС выписки из ЕГРЮЛ в ФРС и получались. Сейчас их вероятно дает Минюст. Вы хотите у них взять выписку что бы им самим её и предоставить?

Уточню: у ООО порядок смены дира и уведомления таков: берем в ИФНС выписку, бежим к нотариусу с новым дир-ром, оформляем там Р00013 (или 14, не в этом суть сейчас), а потом со всем комплектом опять в ИФНС и уведомляем их т.о.
А вот как быть с НКО и МинЮстом - не знаю, очень мало инф-ции, поэтому и обращаюсь за помощью.

Вас, Над.К, читала много и считаю Профи во многих вопросах (без лести).

[Ledi--1]

Какой кошмар! Была в МинЮсте, там выписку не дают и грят идите просто к ноариусу. Нотариусу вообще не понравился протокол - чушь нагородила и отправила в Минюст за выпиской! о как!
Даже если все и сделаем, МинЮст новую выписку будет делать 30 дней!
а как же пользоваться расчетным счетом?!
кто сталкивался со сменой дира в НКО, подскажите ходы-лазейки, поделитесь информацией, плиззз.

[Над.К]

К другому нотариусу ходить не пробовали?

[kolbyko]

Нужна помощь. Работала только с ООО, а тут предложили Некомерческий Общественный Фонд. Ситуация такая, что выходит один из учредителей, он же директор.
Прежде чем взяться за фирму, собираю информацию. И нашла, что в случае выхода учредителя, Фонд закрывается (у Минюста есть такое право). т.е. входить в состав можно, а выходить нет.
Подскажите, пож-та, действительно это так (со ссылками если можно) ?
если нет, то каков порядок действий (в Уставе про это ничего не написано).
Ну и бух. проводки, если не сложно (если они отличаются от ООО).
Заранее спасибо. Вопрос срочный.

В силу действия нижеуказанных норм действующего законодательства РФ, учредитель общественного объединения созданного в форме общественного фонда вправе беспрепятственно выйти из фонда, в порядке, установленном уставом фонда.
А при отсутствии соответствующих норм в уставе фонда, вправе прекратить исполнение обязанностей учредителя, уведомив о том руководство фонда.
Вышеуказанные права не распространяются и не применяются в случаях, когда учредитель фонда исполняет обязанности на основании трудового договора или гражданско-правовой сделки.
В такой ситуации применению подлежат соответственно Трудовой кодекс РФ или Гражданский кодекс РФ и нормы договора (соглашения, контракта или иного уполномочивающего документа либо судебного решения).

ФЗ "О некоммерческих организациях" - Статья 15. Учредители некоммерческой организации

"1. Учредителями некоммерческой организации в зависимости от ее организационно-правовых форм могут выступать полностью дееспособные граждане и (или) юридические лица.
(в ред. Федерального закона от 10.01.2006 N 18-ФЗ)
1.1. Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, могут быть учредителями (участниками, членами) некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 10.01.2006 N 18-ФЗ)
1.2. Не может быть учредителем (участником, членом) некоммерческой организации:
1) иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о нежелательности их пребывания (проживания) в Российской Федерации;
2) лицо, включенное в перечень в соответствии с пунктом 2 статьи 6 Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма";
3) общественное объединение или религиозная организация, деятельность которых приостановлена в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности";
4) лицо, в отношении которого вступившим в законную силу решением суда установлено, что в его действиях содержатся признаки экстремистской деятельности.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 10.01.2006 N 18-ФЗ)
2. Число учредителей некоммерческой организации не ограничено, если иное не установлено федеральным законом.
Некоммерческая организация может быть учреждена одним лицом, за исключением случаев учреждения некоммерческих партнерств, ассоциаций (союзов) и иных случаев, предусмотренных федеральным законом".

ФЗ "Об общественных объединениях" - Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения

"Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.
Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.
Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности".

ФЗ "Об общественных объединениях" - Статья 3. Содержание права граждан на объединение

"Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица".

[Над.К]

вправе беспрепятственно выйти из фонда

Откуда выйти? У общественного фонда нет членства

[kolbyko]

Нужна помощь. Работала только с ООО, а тут предложили Некомерческий Общественный Фонд. Ситуация такая, что выходит один из учредителей, он же директор.
Прежде чем взяться за фирму, собираю информацию. И нашла, что в случае выхода учредителя, Фонд закрывается (у Минюста есть такое право). т.е. входить в состав можно, а выходить нет.
Подскажите, пож-та, действительно это так (со ссылками если можно) ?
если нет, то каков порядок действий (в Уставе про это ничего не написано).
Ну и бух. проводки, если не сложно (если они отличаются от ООО).
Заранее спасибо. Вопрос срочный.

Уточнив вашу ситуацию, могу сказать следующее:
"В силу действия абзаца десятого статьи 19 Федерального закона «Об общественных объединениях», при создании общественных объединений в иных организационно-правовых формах права и обязанности учредителей таких объединений указываются в их уставах.
Согласно пункту пятому абзаца первого статьи 20 Федерального закона «Об общественных объединениях», устав общественного объединения должен предусматривать порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения – это необходимо для определения прав и обязанностей учредителей, если таковые в уставе не определены.
При этом надо учитывать, что в соответствие со статьей 3 Федерального закона «Об общественных объединениях», право граждан на объединение включает в себя право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Постольку, поскольку вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом «Об общественных объединениях» (см. абз. 1 ст. 17 ФЗ «Об общественных объединениях»).
Таким образом (см. абз.абз. 3 и 4 ст. 17 ФЗ «Об общественных объединениях»), вопросы, затрагивающие интересы общественных объединений в предусмотренных законом случаях, решаются органами государственной власти и органами местного самоуправления с участием соответствующих общественных объединений или по согласованию с ними, а на работников аппаратов общественных объединений, работающих по найму, распространяется законодательство Российской Федерации о труде и законодательство Российской Федерации о социальном страховании.
Абзацем первым статьи 26 Федерального закона «Об общественных объединениях» установлено, что ликвидация общественного объединения осуществляется по решению съезда (конференции) или общего собрания в соответствии с уставом данного общественного объединения либо по решению суда по основаниям и в случае нарушения Федерального закона «Об общественных объединениях».
Нарушением Федерального закона «Об общественных объединениях» является такое изменение состава учредителей, при котором число учредителей и участников общественного объединения становиться меньше 3-ех человек (см. абз. 1 ст. 18 ФЗ «Об общественных объединениях»)".

[Ledi--1]

Правление (большинство) решило оставить бывшего Председателя в учредителях, а вывести только из правления (по обоюдному согласию). Если попробовать убрать из учредителей или тот сам захочет Фонд могут и закрыть. а так подождем изменений, их правительство любит

к другому нотариусу пойдем, но уже с выпиской из областного УФНС (когда её только датут).
в этом случае мне нравится срок уведомления - 3 дня!

[Ledi--1]

Еще вопросик назрел:
мне теперь протоколы делать от членов правления, а не от учредителей?
или вышедшего ИЗ ПРАВЛЕНИЯ Председателя (но до сих пор учредителя) нужно привлекать для каких-либо участий?

[Аноним]

хм..а что?, учредители и правление у Вас одно и тоже?
учредители могут "подписывать" протоколы если они избраны в правление (руководящий орган) и наделены соответствующими полномочиями.
Никаких иных прав у них нет по отношению к НКО.

может меня кто поправит...,если ошибаюсь.

[Ledi---1]

хм..а что?, учредители и правление у Вас одно и тоже?
учредители могут "подписывать" протоколы если они избраны в правление (руководящий орган) и наделены соответствующими полномочиями.
Никаких иных прав у них нет по отношению к НКО.

может меня кто поправит...,если ошибаюсь.

спасибо за участие. вопрос давно не актуален.
тему можно закрывать.

[Над.К]

У нас темы не закрываются

[Галина-Ростов]

Знакома только с выходом из ООО. Итак, общественная организация. 6 участников. двое хотят выйти. Какими документами это оформить? Заявление по форме РН004? Но там нет нужного мне раздела. И заявление от участников о выходе? Что еще?

[Галина-Ростов]

а нельзя эту тему в регистрацию перенести?

[Над.К]

Галина-Ростов, откройте устав и посмотрите порядок выхода из членов организации.
У Вас что, в Устве указан список членов организации? Очень вряд ли. Так что никакие изменения в налоговую не подаются.
Перестать быть учредителем нельзя

[Галина-Ростов]

Надежда, хоть убейте, не понимаю я ничего про эти НКО!!!! У меня 6 уредителей. Общественная организация. Вопросы:
1. Учредители=участники?
2. Учредители члены организации?
3. Члены организации=учредители+вступившие позже члены организации?

[Над.К]

1. В общественной организации бывают члены организации, а участники в ООО бывают.
2. Ну Вам виднее
Вы устав смотрели? Там все должно быть написано. Про членство, про то, как становятся членом и как им перестают быть
А учредителем нельзя перестать быть, потому что это те лица, которые учредили организацию. И никак этого факта уже не изменить

[Галина-Ростов]

Устав весь изучила. Не могу понять базовые вещи.
Мои 6 учредителей после регистрации автоматически становятся её членами? Или им надо заявления о вступлении писать? И взносы они обязаны также платить? А могут они быть и просто её учредителями, не являясь при этом её членами? То есть по их желанию?

[Над.К]

Мои 6 учредителей после регистрации автоматически становятся её членами?

Ну так это в уставе должно быть написано. Обычно становятся, но откуда нам знать, что написано в вашем уставе?
Тоже самое и про взносы. Обычно все члены организации платят одинаковые взносы

[Галина-Ростов]

Весь устав перечитала уже раз пятый. У меня ничего не написано про учредителей и их дальнейшее членство. Я могу предположить, что они тоже являются членами. Им надо писать заявления о вступлении или нет?