Требования банка, выдавшего кредит

[Диез]

Здравствуйте, всем!
Тема такая.
Ком.банк, в котором мы взяли 4 млн. кредита, требует соблюдения пункта договора об открытии кредитной линии, в котором написано:
"Заемщик обязуется:
... Поддерживать ежемесячные обороты по счету, открытому в банке, в размере не менее суммы средней дневной задолженности по кредиту".
Во-первых, непонятно как рассчитывается эта средняя дневная задолженность.
Во-вторых, банк грозится потребовать досрочного возврата кредита и процентов по нему.
Вопрос: на сколько серьезны претензии банка и как быть в такой ситуации? Платежи по кредиту мы проводим вовремя, но перевести в этот банк все безналичные расчеты мы не можем.
Может быть, кто-то уже побывал в такой ситуации или просто знает, как быть.
Поделитесь, пожалуйста.

[mvf]

Ну если грубо - месячный оборот должен быть ~равен сумме кредита (усредненной). Побывали (БМ). Перевели платежи на этот банк (т.к. какая разница куда деньги падают).

[Диез]

Ну если грубо - месячный оборот должен быть ~равен сумме кредита (усредненной). Побывали (БМ). Перевели платежи на этот банк (т.к. какая разница куда деньги падают).

Не всё от нас зависит. Один бизнес-проект проводим через этот банк, остальные - через "родной", где нас всё устраивает. Там тоже был не погашенный кредит, поэтому были вынуждены обратиться в другой банк.
Так как быть? Что будет, если мы не подчинимся?

[mvf]

Ну не дадут... наверно... а если уже дали - процент будет дороже.

[Диез]

Ну не дадут... наверно...

Так ведь уже ДАЛИ! А теперь требуют соблюдения условий (см. выше)!

[Над.К]

Диез, но Вы же подписали эти условия договора. Значит обязаны их соблюдать.
Смотрите в этом же договоре санкции за нарушение договора.

[Аноним]

У нас тоже много чего понаписано в договоре. Но соблюдать не собираемся! Когда подписывали договор, кредит был нужен до зарезу. А будут сильно наезжать - найдем деньги, закроем их кредит, а когда всё стабилизируется - пусть сами за нами бегают.
КРЕДИТ В БАНКЕ - ЭТО ПОМОЩЬ БИЗНЕСУ, А НЕ БАНКУ! Банк получает свои проценты, а то, что он там пишет мелким поДчерком - его фантазии. ИМХО

[Блудный сын]

а то, что он там пишет мелким поДчерком - его фантазии

то что банк пишет "мелким почерком" вам потом может стоить реальных денег, а то и всего бизнеса

[Demin]

Мне вообще эти моменты нравятся, естественно.

У нас тоже много чего понаписано в договоре. Но соблюдать не собираемся!

Ну просто умиляет.

А будут сильно наезжать - найдем деньги, закроем их кредит

Так что ж Вы не побегали до того и не поискали деньги?

И еще - одна поговорка - народная - "что написано пером, не вырубить топором".

Диез,

Так ведь уже ДАЛИ! А теперь требуют соблюдения условий (см. выше)!

Ай какие негодяи! Требуют соблюдения условий, под которыми, кстати, стоит и ваша подпись. Не - ну просто прелесть.

Клиенты, блин! Несоблюдение условий договора - это кидалово. Это если в переводе на понятный язык. Вы - кидальщики? Или у вас все же есть некое чувство ответственности за свои слова? (Я уж даже боюсь упоминать о том, что эти слова подкреплены подписями и печатями.)

[margo1124]

(Я уж даже боюсь упоминать о том, что эти слова подкреплены подписями и печатями.)

И залогом

[Диез]

Всё так и не так.
А если нет таких оборотов в принципе? Тут уж не до умилений!
А шеф, когда подписывал договор, на всякие условия отмахивался - потом договоримся!
А вообще я считаю, что это несправедливо. Они и процент нам подняли, потому что "мелким почерком", а теперь требуют довести обороты по счету до космических в настоящее время величин. Кстати, стоимость своего обслуживания они тоже увеличили.
Кабала какая-то, а не договор! Неправильно всё это!

[Диез]

Мне вообще эти моменты нравятся, естественно.

Ну просто умиляет.

Так что ж Вы не побегали до того и не поискали деньги?

И еще - одна поговорка - народная - "что написано пером, не вырубить топором".

Диез, Ай какие негодяи! Требуют соблюдения условий, под которыми, кстати, стоит и ваша подпись. Не - ну просто прелесть.

Да уж, - прелесть! И их требования законны, но... несправедливы.
А когда что-то делается несправедливо, не стоит удивляться, что потом возникнет "кидалово".
Это как с налогами: пока они не обременительны - их не замечаешь, а как только становятся разорительны - их стараются вообще не платить...
Се ля ви (российская)!

[stas®]

И их требования законны, но... несправедливы.

Их требования законны и справедливы, потому что вы под ними подписались. Это не ситуация, когда банк записывает себе право что-то менять в одностороннем порядке, а условия, которые ваш шеф читал и с ними согласился. Так что все претензии к шефу, а не к банку.

[Demin]

Диез,

А если нет таких оборотов в принципе? Тут уж не до умилений!
А шеф, когда подписывал договор, на всякие условия отмахивался - потом договоримся!

Ну дык и пусть договаривается. Переговорщики, блин.

Однако,

Один бизнес-проект проводим через этот банк, остальные - через "родной"

То есть есть еще обороты - если поскрести по сусекам.

И их требования законны, но... несправедливы.

Вы подписали эти требования.

[Диез]

Понимаю, что мои вопли - глас вопиющего в пустыне.
Поймите и вы (если вы банкиры) - если у вас в банке всё дороже, а стоимость кредита дороже на 10 (!) пунктов, чем в родном банке, не стать вам для нас "родным" банком! Клиент сделает всё, чтобы не иметь с вами никаких дел.
Кризис многих загнал в угол и заставил выкручиваться. Но если мы начнем тупо разорять друг друга, все окажемся не в углу, а в яме.

[Demin]

Диез,

если у вас в банке всё дороже, а стоимость кредита дороже на 10 (!) пунктов, чем в родном банке, не стать вам для нас "родным" банком!

Ну в Вашем случае, насколько я понимаю, это именно Вы были готовы подписывать договор на любых условиях. Причем сдается мне, что примитивно для перекредитовки. А?

[Диез]

Диез, Ну в Вашем случае, насколько я понимаю, это именно Вы были готовы подписывать договор на любых условиях. Причем сдается мне, что примитивно для перекредитовки. А?

Вам неправильно "сдается". Просто не хватало оборотки, т.к. контрагенты приостановили платежи нам, а в планах было приобретение недвижимости, и задаток был уже внесен.

[Demin]

Диез, ну вот еще и недвижка появилась... Хотя, если приобретение недвижки, то она ж подешевела вроде как.

Но я хоть убейте не понимаю, в чем виноват банк.

То есть в сухом остатке имеем:
- горящий проект
- отсутствие живого бабла
- проблемы с контрагентами
- потребность в бабле любой ценой
- сданный бизнес-план (я сильно сомневаюсь, что без него Вам дали кредит)
- либо залог
- подписанный любой ценой договор
- получение бабла
- переоценка ценностей и понимание, что получился пшик

И вот как банк виноват? Ежели клиент переоценил свои силы?

[Диез]

Demin-у
Банк "виноват", что процент задрал в полтора раза. И, "сдается мне", именно потому, что знает наши возможности: у нас при любом раскладе "пшик" не получится. Это вот и противненько. Если вы знаете масштабы нашего бизнеса и непременно хотите стать "родным" банком, зачем драть три шкуры?
Подписывая договор, шеф понимал, что процент может увеличиться, но не до такой же степени! Почему "родной" банк, имея в договоре с нами такие же речи про увеличение процента в одностороннем порядке, этого не сделал? - Потому что знает, что погасив остатки кредита, мы попросим у НЕГО снова.
На сегодняшний день кредит в "родном" банке погашен и рассматривается вопрос "перекредитования". Процент в "родном" банке будет на 6(!) пунктов ниже, чем в том, который "отличился на пожаре с помелом"

[Demin]

Диез, гы.

Процент в "родном" банке будет на 6(!) пунктов ниже, чем в том

А выше -

стоимость кредита дороже на 10 (!) пунктов, чем в родном банке

Т.е. 10-6=4 пункта "родной" банк задрал.

[Диез]

Demin-у
Что уж вы так обрадовались?
Рассказываю, если интересно:
1. На момент нужности "бабла" в родном банке уже был взят кредит. И мы там больше не могли взять. Обратились в этот - неродной, получили кредит под нормальный процент.
2. Грянул кризис. Родной банк не отреагировал, а эти друзья задрали %.
3. Теперь мы собираемся перекредитоваться: в родном берем под больший, естественно, чем раньше процент, но и он ниже "неродного".
Так что никаких "гы".

[Demin]

Диез, ну дык и в чем обида-то? В том, что Вас просят соблюдать условия подписанного Вами договора?

[Диез]

Дааааааааааааааа!
Если бы не было с чем сравнить, не парились бы!
А если серьезно - где гарантия, что неродной опять процент не поднимет, а мы кредит на три года взяли... Поэтому ну, их в пень!
Даешь каждому предприятию по два родных банка!!!
И даешь каждому неродному по два кг совести!!!

[Demin]

Диез,

где гарантия, что неродной опять процент не поднимет

Я бы на Вашем месте (поскольку речь о недвижке) беспокоился бы больше о том, как бы "родной" процент не подвинул. Где-нибудь в октябре-ноябре, например.

[Диез]

Всё будет ХА-РА-ШО!!!
Есть 15-летний опыт сотрудничества.
А вы уж постарайтесь (каждый на своем месте), чтобы "где-нибудь в октябре-ноябре, например", ничего плохого не случилось...

[Блудный сын]

Demin,

Диез, ну дык и в чем обида-то? В том, что Вас просят соблюдать условия подписанного Вами договора?

Диез,

Дааааааааааааааа!

Прикол! Диез, а если бы банк вам выдал кредит в меньшей сумме, чем указанно в договоре, со словами "А чего вы договор читаете? Это так, формальности, а на деле как можем, так и делаем." Как вы себя бы повели?

[Диез]

Банкиры! С вами всё ясно!
Последний комментарий - выше всех похвал!
Меньшая сумма кредита на берегу - это не больший процент на середине речки!

[Demin]

Диез,

Меньшая сумма кредита на берегу - это не больший процент на середине речки!

Это абсолютно аналогичное несоблюдение условий договора.

А если бы Вам кредит выдали на месяц позже со словами "Фиг с ним с договором - потом разберемся..." - Вы чувствовали себя обделенными?

[stas®]

Банкиры! С вами всё ясно!

Диез, среди ваших собеседников только один банкир.

[Demin]

Че - вот об этом сыр-бор?

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/06/26/202164

Спорный миллиард

Мария Рожкова
Денис Вараксин
Ведомости

26.06.2009, №116 (2386)

Номос-банк требует от предприятий «ВБМ груп» досрочно вернуть 1,3 млрд руб. Крупнейшее предприятие группы — «Волгабурмаш» — в пятницу получило от самарского филиала банка письмо с требованием в течение трех рабочих дней погасить кредит в 1,09 млрд руб., выданный на три года в августе 2008 г. Причина — нарушение условий кредитного договора, говорится в письме банка (копия есть у «Ведомостей», сотрудник «Номоса» подтвердил ее подлинность). А по данным Арбитражного суда Москвы, уже вчера банк подал иск на 1,1 млрд руб. к «Волгабурмашу» и два иска на 237,9 млн руб. к другому предприятию группы — Самарскому резервуарному заводу (СРЗ).

«Волгабурмаш»
Производитель бурового оборудования
выручка – 2,4 млрд руб. (РСБУ, 2008 г.), чистая прибыль – 57 млн руб.

Общий долг группы, по ее данным, — 5,7 млрд руб., из них 1,3 млрд руб. приходится на «Номос». Формально банк мог пойти в суд, соглашается основной совладелец «ВБМ груп» Сергей Мамедов: «Волгабурмаш» не исполнял ряд требований, например не поддерживал обороты по счетам в банке на уровне 500 млн руб. в месяц из-за падения выручки в I квартале, несколько раз выплачивал проценты с опозданием в 3-10 дней, а стоимость залога — гостиницы «Холидей инн» — снизилась«. Но это не столь серьезные нарушения, считает Мамедов, к тому же завод работает с полной загрузкой, вовремя платит проценты по всем займам. С начала года «ВБМ груп» погасила «Номосу» 425 млн руб. «Мы сами обратимся в суд, чтобы доказать необоснованность требований со стороны банка», — обещает он. Сейчас группа ведет переговоры с несколькими банками о рефинансировании всех кредитов на 5-7 лет под залог контрольного пакета «Волгабурмаша», добавляет Мамедов.

Банк предлагал ВБМ разные варианты реструктуризации задолженности, но все были отвергнуты, говорит представитель «Номоса»: есть сомнения, что заемщик погасит долг в 2011 г., поэтому банк и пошел в суд. «Номос» предлагал конвертировать долг группы в акции «Волгабурмаша» или же в векселя с погашением в один месяц, рассказывает источник, близкий к ВБМ, но группу это не устроило.

В совет директоров СРЗ входит двоюродный брат премьера Игорь Путин, напоминает аналитик БКС Максим Шеин: это может помочь в переговорах с банками, но вряд ли премьер будет как-то вмешиваться в дела группы.