×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 52 из 52
  1. #31
    Аноним
    Гость
    Я имела ввиду больше продавца. Если мы получили аванс, больше чем указан в договоре, он все равно аванс. Если мы закрыли задолженность полностью, не разделив ее по кусочкам на сто партий поставок, и при этом взяли к вычету НДС с предоплаты полностью - это не будет наказуемо.

  2. #32
    lala07 lala07 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    353
    Если мы получили аванс, больше чем указан в договоре, он все равно аванс
    Это вот такая правовая несостыковочка. Для покупателя аванс - это то, что прописано в договоре. Для поставщика-вся полученная сумма. Т.е. покупатель может взять вычет только по сумме договора, а поставщик должен уплатить НДС со все суммы.
    Вот из-за этой коллизи все споры и растут...
    Счастье - что оно? Та же вера, и то же простое знание, что может быть, что наверно, когда-нибудь, непременно такое случиться и с нами...(с) poet, Питер

  3. #33
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если мы закрыли задолженность полностью, не разделив ее по кусочкам на сто партий поставок, и при этом взяли к вычету НДС с предоплаты полностью - это не будет наказуемо.
    Для нас еще вот это еще важнее, т.к. у нас, как правило, договоры года на два, и делить аванс, полученный в самом начале, на весь период и вычеты принимать в течение двух лет по каждой партии очень заморочно

  4. #34
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Можно ли это расценивать как нарушение условий договора и как можно избежать (если вообще возможно) уплаты ТАКОГО НДСа?
    избежать можно. Оформите с заказчиком договор займа....

  5. #35
    Ташик Ташик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6

    ндс

    Ольга ГБ...Вы являетесь собственником товара или в свою очередь тож его покупаете? Если Вы купили этот товар по предоплате тогда Вы можете перечислить д/с своему поставщику и потребовать с него авансовую счет-фактуру.

  6. #36
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Ташик, дело было 30.06.09...

  7. #37
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Вычеты сумм налога, указанных в пункте 12 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров
    вот я бы такому покупателю с/ф и не дала-наказания за её невыдачу нет(выписать то конечно надо-для себя) и пусть принимают к зачету...

  8. #38
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    вот я бы такому покупателю с/ф и не дала-наказания за её невыдачу нет(выписать то конечно надо-для себя) и пусть принимают к зачету...
    - неэтично вы мыслите
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  9. #39
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    неэтично вы мыслите
    согласна,но они (такие плательщики авансов) первые начали

  10. #40
    Аноним
    Гость
    Как вариант, можно договориться о том, что вам напишут письмо об изменении назначения платежа, где перечисляют не по договору подряда, а например, беспроцентный займ. Тогда ни у них НДС не будет, ни у вас с аванса. А когда пойдет отгрузка, сделаете взаимозачет.

  11. #41
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    напишут письмо об изменении назначения платежа, где перечисляют не по договору подряда, а например, беспроцентный займ
    Ага, а потом в счет этого аванса отгрузить товар. И кто этому поверит?

  12. #42
    Аноним
    Гость
    А какого аванса, если есть только задолженность по возврату займа?

  13. #43
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    какого аванса, если есть только задолженность по возврату займа?
    Ну так возвращать его никто не собирается в этой ситуации. Притворство с целью уклонения от уплаты налога налицо

  14. #44
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от lala07 Посмотреть сообщение
    Это вот такая правовая несостыковочка. Для покупателя аванс - это то, что прописано в договоре. Для поставщика-вся полученная сумма. Т.е. покупатель может взять вычет только по сумме договора, а поставщик должен уплатить НДС со все суммы.
    Вот из-за этой коллизи все споры и растут...
    Для таких случаев советуют в договорах писать, что аванс НЕ МЕНЕЕ х% или х рублей.

  15. #45
    lala07 lala07 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    353
    Для таких случаев советуют в договорах писать, что аванс НЕ МЕНЕЕ х% или х рублей.
    Т.е. если поступила сумма меньше указанного, то это уже и не аванс для Постащика получается?
    Оплата? Оплата. По договору? По договору. В счет предстоящих поставок? Само собой. Значит аванс. Значит будь любезен заплати.
    Счастье - что оно? Та же вера, и то же простое знание, что может быть, что наверно, когда-нибудь, непременно такое случиться и с нами...(с) poet, Питер

  16. #46
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ну так возвращать его никто не собирается в этой ситуации. Притворство с целью уклонения от уплаты налога налицо
    Не согласна с Вами. Получается, что между заказчиком и подрядчиком не может быть иных договорных отношений, кроме как договор подряда? Задача - не платить НДС!!! Другого выхода из положения, как оплата по без НДС-ному договору я не вижу. Договор займа может быть заключен раньше, чем договор подряда. И бухгалтер отправляя платеж мог просто ошибиться - он же человек! А по поводу того, что займ возвращать деньгами не будут, это и ежу понятно, для этого и существует соглашение о взаимозачете.

  17. #47
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а если займ будет процентный, налоговой и крыть будет не чем...

  18. #48
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    а если займ будет процентный
    Вот покупатель рад будет
    Мало того, что деньги перечислил, потом его начинают заставлять какие-то потусторонние бумаги подписывать, да еще и проценты за это платить.

  19. #49
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от lala07 Посмотреть сообщение
    А как же!
    п.9 ст172 НК
    "Вычеты сумм налога, указанных в пункте 12 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, документов, подтверждающих фактическое перечисление сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, при наличии договора, предусматривающего перечисление указанных сумм."
    Вы не верно исталковываете данный пунк, согласно ст.172 п.9, Покупатель может перечислить Вам аванс если он прописан в договоре, полностью соглсна с раними высказываниями, никакие это не ошибочные платежи, аванс в чистом виде-заплати ндс в бюджет, что касается выписки счет-фактуры на аванс задним числом 01.07.09 - это вообщето Ваша прямая обязанность в течении 5 раб.дней выставить Покупателю счет-фактуру на аванс, а он может сам решать принять сейчас ндс к возмещению или ждать прихода реального товара с документами на отгрузку (что проще всего, нет геммороя по сторнированию ндс в книге покупок на основании полученной счет-фактуры на аванс). И потом, уплата ндс разрешена в рассрочку 1/3 часть ежемесячно, все полегче, но если совсем нет денег, лучше написать письмо в налоговую с просьбой предоставить рассрочку по оплате налога, а не придумывать незавершенки и все тому подобное..

  20. #50
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Вот покупатель рад будет
    Мало того, что деньги перечислил, потом его начинают заставлять какие-то потусторонние бумаги подписывать, да еще и проценты за это платить.
    полностью согласна, Покупатель Вам предоставляет займ, а потом Вы на основании этого займа отгрузите ему товар?? ничего себе проблемку Вы создали, Покупатель на это не пойдет 100%, а объяснения с юристами на заключение такого договора?7 Это такая явная схема ухода от уплаты ндс, что и младенцу понятна, еще привлекут за мошеничество.
    что касается беспроцентного займа, будет рассмотрен как безвозмездная передача денежных средств и Вам начислят налог на прибыль, а это 20 а не 18%

  21. #51
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Покупатель Вам предоставляет займ, а потом Вы на основании этого займа отгрузите ему товар??
    ктож на основании займа отгружает товар? на это есть договор купли-продажи...
    Покупатель на это не пойдет 100%, а объяснения с юристами на заключение такого договора?
    с чего взяли? деньги лишними не бывают.
    Это такая явная схема ухода от уплаты ндс, что и младенцу понятна, еще привлекут за мошеничество.
    может вы знаеете кого уже привлекли?
    что касается беспроцентного займа, будет рассмотрен как безвозмездная передача денежных средств и Вам начислят налог на прибыль, а это 20 а не 18%
    Аноним, вы о чем? какой налог на прибыль?

  22. #52
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от lala07 Посмотреть сообщение
    Т.е. если поступила сумма меньше указанного, то это уже и не аванс для Постащика получается?
    Оплата? Оплата. По договору? По договору. В счет предстоящих поставок? Само собой. Значит аванс. Значит будь любезен заплати.
    Вот это неправда, налоговики не запрещают перечислять аванс частями.
    Соответственно принимать к вычету НДС частями.
    НО: если в договоре указано, что предоплата составляет 50% от суммы договора, а покупатель единовременно перечислил 100%, то он имеет право только на 50% вычета.
    В своей работе уже сталкивалась с такими ситуациями, покупатели просили переделать договора на 100% предоплату.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)