отказ в приеме на работу БЕРЕМЕННОЙ. могут отказать???

[Анонимка1984]

на злобу дня, так сказать.... поняла уже, читая другие темы, как вы к беременным относитесь, но все же, надеюсь, что поможете .

такая ситуация.
мой директор имеет два юрлица - ООО (турфирма) и ИП (магазины). я сейчас оформлена на ООО, но поскольку у нас происходит сейчас смена юрлица в турфирме с ООО на ИП, все проплаты проходят по ИП с 1 июня 2009 года и премия к зп теоретически должна начисляться по ИП, а также трудовые отношения должны быть оформлены на ИП хотя бы по совместительству. но этого нет. вся зп у нас считаеся по ООО, договора на совместительство - нет. я попросила у директора, чтобы она меня с 01 июня 2009 года перевела полностью на ИП (декретных больше получу), т.е. я напишу заявление на увольнение по ООО добровольно, по соглашению сторон, и она мне в трудовой напишет, что я принята на ИП. директор сказала, что подумает, уточнит, вернут ли ей декретные деньги в соцстрахе и пр. законы почитает. в общем, боится.
я звонила в соцстрах, там сказали, что вернут декретные.
в общем, такой вопрос: сможет ли мне директор отказать, если я напишу заявление о приеме на работу на ИП? и чем он может руководствоваться.
если директор все же не захочет меня полностью переводить на ИП, могу ли я ей пригрозить проверкой (ведь зп нам начисляется неправильно, по другому юрлицу (хотя теоретически понимаю - сколько дир хочет, столько и платит) и договора по совместительству - нет), или в обмен на молчание предложить договориться полюбовно....

[Irusya]

от директора зависит
по закону-беременность не основание для дискриминации, на практике-могу быть проблемы, если напишите заявление по собственному из ООО

[Аноним]

от директора зависит
по закону-беременность не основание для дискриминации, на практике-могу быть проблемы, если напишите заявление по собственному из ООО

проблемы для дира (нельзя увольнять б-х) или для меня?? и какие. меня это тоже ооочень пугает, но разница в декретных (по ИП больше) 25-30 тыщ для меня не маленькая....

[Irusya]

Аноним, для вас. и для дира)
почему не хочет просто переводом к другому работодателю оформить, что говорит?

[Анонимка1984]

ну теоретически Ип является правиприемником ООО, но у нас такой медлительный и боязливый дир, что думаю реоганизация еще никак не оформлена. да и припростом переводе ведь будет браться 12 мес зп, а при увольнении - только фактическое по ИП

[Анонимка1984]

Irusya, чем мне-то чрева-то увольнение с ООО по соглашению сторон??

[Irusya]

тем, что основания для того, чтобы стать работником у ИП у вас "общие". Могу взять, могу и не взять) При переводе к другому работодателю-гарантии бы остались

[Анонимка1984]

тем, что основания для того, чтобы стать работником у ИП у вас "общие". Могу взять, могу и не взять) При переводе к другому работодателю-гарантии бы остались

ну, вообще-то написано, что бер-й не могут отказать в приеме на работу... или этого нет в законодательстве????

[Irusya]

ну, вообще-то написано, что бер-й не могут отказать в приеме на работу... или этого нет в законодательстве????

вам вряд ли выдадут письменный отказ именно по этому основанию

[Анонимка1984]

ну да, логично. но тогда можно оспорить и увольнение с ООО и восстановиться в ООО. но не думаю, что это произойдет.
в общем, ваше мнение мне понятно. спасибо.

---
у кого-нить есть еще что сказать по этой теме

[Irusya]

ну да, логично. но тогда можно оспорить и увольнение с ООО

"по соглашению сторон"? это будет крайне сложно

[Анонимка1984]

"по соглашению сторон"? это будет крайне сложно

да, я думала об этом. но столь ли важна формулировка при факте увольнения беременной?? я может так написала под давлением дира, мамы, мужа ,кого угодно ... по состоянию зворовья (думала, что не справляюсь с работой)...., или "потом передумала" и решила, что все-таки хочу/могу работать...

[ПаниКенгуриха]

Согласна с Ирусей.
Договаривайтесь об увольнении в порядке перевода.
Для вас это намного лучше - ибо в приеме на работу у ИП уже точно нельзя будет отказать.
Если вы пишете заявление по с/ж или соглашение сторон, у вас нет никаких гарантий, что вас возьмут на работу у ИП - все только на совести директора.
Отказать в приеме на работу беременной нельзя только по мотивам беременности, а отказать по причине того, что у беременной не та квалификация/опыт работы/навыки и т.д. - вполне, вполне. Так что вам запросто могут отказать в приеме на работу у ИП - типа там немного другая должность будет, к ней соответственно другие требования.
И доказать обратное - очень сложно.
Равно как и восстановиться на работе в ООО при наличии заявления по с/ж или соглашения сторон о расторжении трудового договора. Для этого вам надо будет доказать, что волеизъявление на увольнение на было добровольным. А вы, как я поняла, сами настаивали на увольнении, никто вас не вынуждал, верно? и доказательств обратного у вас нет?

[Irusya]

Анонимка1984, вы беременность преподносите в таком виде, что "чтобы я не сделала, мне обязаны!". Есть большая разница между увольнением "по собственному", "по соглашению" и "неправомерным увольнением". Доказывать давление и т.д. должны будете вы. Несмотря на то, что суды, как правило, встают на сторону беремчатых

[Аноним]

да, я думала об этом. но столь ли важна формулировка при факте увольнения беременной?? я может так написала под давлением дира, мамы, мужа ,кого угодно ... по состоянию зворовья (думала, что не справляюсь с работой)...., или "потом передумала" и решила, что все-таки хочу/могу работать...

формулировка увольнения всегда очень важна. И в суде - в первую очередь. Если формулировка относится к увольнению по инициативе работодателя - то однозначное восстановление на работе (за исключением случаев ликвидации организации)
Если по инициативе работника - то работник должен доказать, что увольнение было не добровольным, т.е. что работодатель оказывал на него давление. Именно работодатель, и именно давление, и именно работник должен это доказать.
Давление со стороны мамы, мужа и кого угодно - не будет основанием для восстановления
"потом передумала" - раньше надо было думать (у меня была работница, которая передумала... в иске ей отказали)
Сможете в суде доказать факт давления на вас работодателя? понуждения к увольнению?

[@Alena]

на злобу дня, так сказать.... поняла уже, читая другие темы, как вы к беременным относитесь, но все же, надеюсь, что поможете .

не удержалась.... И как к беременным тут относятся? по человечески, с добротой и уважением.

[ПаниКенгуриха]

не удержалась.... И как к беременным тут относятся? по человечески, с добротой и уважением.

да есть тут тема, где два ...человека мужеского пола высказали свое мнение по поводу беременных...

[@Alena]

да есть тут тема, где два ...человека мужеского пола высказали свое мнение по поводу беременных...

Ну тада извиняюсь, я таких тем не встречала. *негативных высказываний). Вот и удивилась.

[Анонимка1984]

Irusya, да понимаю я это все прекрассно, да и конфликта не хочется... поэтому и заранее все хочу узнать.

ПаниКенгуриха, хорошо, я поняла. тогда каким образом пишется заявление об этом, какой статьей подкепляется. и тогда меня волнует рассчет декретных - будет ли учитываться при рассчете зп по ООО, или только фактически отработанное в ИП время возьмется в рассчет (с 1 июня)

[Аноним]

не удержалась.... И как к беременным тут относятся? по человечески, с добротой и уважением.

я имела ввиду иронию (про кризис и т.п.) ))))))

[Алексей-1]

Анонимка1984, Есть большая разница между увольнением "по собственному", "по соглашению" и "неправомерным увольнением".

совершенно верно.

Анонимка1984, Доказывать давление и т.д. должны будете вы. Несмотря на то, что суды, как правило, встают на сторону беремчатых

но самое интересное в том, что уволить могут и в связи с ликвидацией предприятия. Из зряплаты убрать все премии и надбавки. И, в добавок, освободить от работы, оплачивая при этом вынужденный простой по вине работодателя (2/3 зряплаты (или 3/4)).

т.о. можно благополучно прийти к декрету с минимальной суммой.

[Аноним]

ликвидировать все общество из-за одной беременной - это круто:-)
все равно что из пушки по воробьям

[Аноним]

Irusya, да понимаю я это все прекрассно, да и конфликта не хочется... поэтому и заранее все хочу узнать.

ПаниКенгуриха, хорошо, я поняла. тогда каким образом пишется заявление об этом, какой статьей подкепляется. и тогда меня волнует рассчет декретных - будет ли учитываться при рассчете зп по ООО, или только фактически отработанное в ИП время возьмется в рассчет (с 1 июня)

п.5 ст.77 ТК РФ
лучше оформить письмами между работодателями (ИП просит уволить вас переводом к нему, обязуется принять вас на работу) и вашим заявлением об увольнении в порядке перевода+ соответствующая запись в трудовую книжку

[Анонимка1984]

совершенно верно.



но самое интересное в том, что уволить могут и в связи с ликвидацией предприятия. Из зряплаты убрать все премии и надбавки. И, в добавок, освободить от работы, оплачивая при этом вынужденный простой по вине работодателя (2/3 зряплаты (или 3/4)).

т.о. можно благополучно прийти к декрету с минимальной суммой.

ну у нас не ликвидация ,а фактически реорганизация . смена юрлица при продолжении работы турфирмы под тем же названием и т.п.

[Алексей-1]

ликвидировать все общество из-за одной беременной - это круто:-)
все равно что из пушки по воробьям

см. пост №1., где, в частности и говорится, что ООО собираются закрывать

[Алексей-1]

ну у нас не ликвидация ,а фактически реорганизация . смена юрлица при продолжении работы турфирмы под тем же названием и т.п.

а-га. переход с ООО на ИП - это не ликвидация, а реорганизация.......

[Аноним]

Алексей-1, ага, и я про это.

но на сколько я поняла, если со стороны дира препятствий к приему на ИП не будет, то можно и просто уволится с ООО и приняться на ИП (просто у нас это все в одном помещении находится, один бух-р и т.п.) но при этом сделать это ВСЕ СРАЗУ, при мне, чтоб я контролировала записи в трудовую и подписание приказов

и про рассчет декретных все же при случае увольнения посредством перевода никто не ответил...

[stas®]

Аноним, лучше всего - перевод. И для вас надежнее, и для ФСС понятнее.

[Анонимка1984]

stas®, спасибо.

дозвонилась до соцстраха, сказали что в случае ссылки на п.5 ст. 77 ТК РФ - увольнение в порядке перевода, рассчет декретных будет исходя из зп за фактически отработанное время в ИП, как и при простом увольнении.

_____
вот формулировка моего заявления на увольнение тогда должна быть "прошу УВОЛИТЬ меня в соответствии с п5ст77ткрф" или "прошу ПЕРЕВЕСТИ меня в ИП в соответствии с п5ст77ткрф"???????

[Анонимка1984]

уволили с ООО и перевели на ИП по п.5 ст. 77 ТКРФ