Покупатели требуют счет-фактуру от ИП на УСНО (6%)

[nefi]

Добрый день! Возникла такая ситуация, срочно нужна консультация.

ИП, УСНО, 6%. В мае оказали услуги другому ИП. На оказанные услуги был выставлен счет, счет проплатили черезе р/с, после был подписан Акт об оказании услуг.

Теперь они нам звонят и требуют счет-фактуру. Я им гововрю, что счет-фактура выписывается только при работе с НДС. Мы с НДС не работаем. Покупатель просто ТРЕБУЕТ счет-фактуру (!), вы же, говорит, ведете бухучет, значит должны выписать с-ф. Я говорю, что ИП вообще не обязаны по закону вести БУ, что это делают организации. Он ссылается на КУДиР, что это тоже БУ. Я говорю, что КУДиР - это всего лишь книга отражения операция и все.

Помогите мне, как мне доходчиво объяснить человеку, что он абсолютно неправ?

[Аноним]

Добрый день! Возникла такая ситуация, срочно нужна консультация.

ИП, УСНО, 6%. В мае оказали услуги другому ИП. На оказанные услуги был выставлен счет, счет проплатили черезе р/с, после был подписан Акт об оказании услуг.

Теперь они нам звонят и требуют счет-фактуру. Я им гововрю, что счет-фактура выписывается только при работе с НДС. Мы с НДС не работаем. Покупатель просто ТРЕБУЕТ счет-фактуру (!), вы же, говорит, ведете бухучет, значит должны выписать с-ф. Я говорю, что ИП вообще не обязаны по закону вести БУ, что это делают организации. Он ссылается на КУДиР, что это тоже БУ. Я говорю, что КУДиР - это всего лишь книга отражения операция и все.

Помогите мне, как мне доходчиво объяснить человеку, что он абсолютно неправ?

У нас тоже бывают такие покупатели, которые "выбивают" из нас счет-фактуры, мы даже пару раз выставляли без выделения НДС, но налоговая при проверке обратила внимание и мы ненавязчиво получили "по шапке"... Поэтому для таких покупателей я делаю копию уведомления и выдержку из НК.

[nefi]

У нас тоже бывают такие покупатели, которые "выбивают" из нас счет-фактуры, мы даже пару раз выставляли без выделения НДС, но налоговая при проверке обратила внимание и мы ненавязчиво получили "по шапке"... Поэтому для таких покупателей я делаю копию уведомления и выдержку из НК.

Я тоже ссылалась и на Закон о БУ, и на главу в НК об НДС, ни в какую. Говорят все это выставляют, а вы одни выставить не можете.

Вы даете копию уведомления о применение УСНО? А выдержку из НК какую? А налоговая на какую статью ссылалась, что вы не обязаны?

[nefi]

Только что опять звонили покупатели. Они собираются писать нам официальный запрос, чтобы мы им ответили на каком основании мы отказываемся им выдать счет-фактуру.

[Larky]

Ну и ответьте письменно, если они устно не понимают...

[Cooler]

Говорят все это выставляют, а вы одни выставить не можете.

Выписать, но только без НДС - нехай дитё играется.

"Получить по шапке" за такую бамажку - это особенно "повезло" с налоговой, но по закону ничем не грозит.

[hiker]

Только что опять звонили покупатели. Они собираются писать нам официальный запрос, чтобы мы им ответили на каком основании мы отказываемся им выдать счет-фактуру.

А в чем проблемв выдать сч/ф без НДС? Мы работаем и с бюджетом и всегда на выполненные работы даем сч/ф и акт выполненных работ/если просят/. Не хочется листать ради этого НК, где сказано что сч/ф только с НДС выдается? По моему счет это на оплату, а сч/ф после полчения товара - выполнения работ

[Feminka]

а сч/ф после полчения товара - выполнения работ

документ для учета НДС

[nefi]

По моему счет это на оплату, а сч/ф после полчения товара - выполнения работ

hiker, правильно, только эта схема действует для тех, кто работает с НДС. Для тех кто на УСНО в принципе с-ф не нужна.

[nefi]

Ну и ответьте письменно, если они устно не понимают...

А на что ссылаться в письме? На гл. 21 НК РФ? Может еще письма Минфина какие есть?

Так видите, еще в чем дело. Если я выпишу им эту с-ф хоть БЕЗ НДС, то я автоматом становлюсь обязанной вести журнал учета с-ф. А оно мне это надо?

[hiker]

hiker, правильно, только эта схема действует для тех, кто работает с НДС. Для тех кто на УСНО в принципе с-ф не нужна.

Так , но коль покупатель требует, то в чем смысл боданий с ним? Дали и дело с концом Или лучше вступать в длительную и бессмысленную полемику? НК не запрещает выписывать сч/ф НЕработающим с НДС

[hiker]

А на что ссылаться в письме? На гл. 21 НК РФ? Может еще письма Минфина какие есть?

Так видите, еще в чем дело. Если я выпишу им эту с-ф хоть БЕЗ НДС, то я автоматом становлюсь обязанной вести журнал учета с-ф. А оно мне это надо?

А из чего вытекает обязанность ведения журнала?

[nefi]

А из чего вытекает обязанность ведения журнала?

а п. 3 ст. 169 НК?

3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.

[Larky]

А на что ссылаться в письме?

Сошлитесь на п.1 статьи 169... А поскольку в Вашей сч.-фактуре не может быть НДС, выписка такой сч.-фактуры - нерациональное расходование высококачественной писчей бумаги...

[Larky]

а п. 3 ст. 169 НК?

Ну так это обязанность для налогоплательщика, коим Вы не являетесь...

[Larky]

В мае оказали услуги другому ИП. ... Теперь они нам звонят и требуют счет-фактуру.

Этот ИП на ОСНО? Смешнее всего будет, если он тоже на каком-нибудь спецрежиме...

[efreytor]

Larky, ничего смешного...грустно все это

[nefi]

Этот ИП на ОСНО? Смешнее всего будет, если он тоже на каком-нибудь спецрежиме...

, смейтесь господа, они на УСНО. они все время мне твердили, что только с-ф является фактом того, что услуга оказана и за нее уплачены деньги, а то что я им счет дала и акт подписали, это так, бумажки, тьфу и разотри. ))))

[Larky]

Ну так самый раз цитировать п.1 ст.169, для чего предназначена счет-фактура...

[nefi]

Спасибо огромное за советы! Вывод сделала для себя такой, если в клиенте не особо нуждаюсь, то счет-фактуру выставлять не буду. А уж если тендер какой большой будет, да потребуют, что ж делать, придется выписать.

Но все равно остаюсь при своем, что ИП на УСНО не обязаны выписывать с-ф. Просто некоторые клиенты или их бухи - самодуры.

На днях придет письмо, выложу свой ответ здесь. Может кому пригодится.

[hiker]

Спасибо огромное за советы! Вывод сделала для себя такой, если в клиенте не особо нуждаюсь, то счет-фактуру выставлять не буду. А уж если тендер какой большой будет, да потребуют, что ж делать, придется выписать.

Но все равно остаюсь при своем, что ИП на УСНО не обязаны выписывать с-ф. Просто некоторые клиенты или их бухи - самодуры.

На днях придет письмо, выложу свой ответ здесь. Может кому пригодится.

А кому может пригодиться? Никто не спорит, что не обязаны, как и нет запрета. Хочет - выпиши. И ст169 не говорит, что нужно вести журнал, если не являешься плательщиком НДС. Пургу нагоняете на себя и других пытаете вовлечь в этот процесс

[hiker]

Larky, ничего смешного...грустно все это

Может коллективно всплакнем?

[бух2007]

они все время мне твердили, что только с-ф является фактом того, что услуга оказана и за нее уплачены деньги, а то что я им счет дала и акт подписали, это так, бумажки, тьфу и разотри.

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Когда я устроилась на свою работу, наш ГБ требовал сч-ф даже от физлиц. Ибо тоже думала, что сч-ф- это самый главный документ для включения суммы в расходы.
А бюджетники до сих пор у нас оплачивают только по сч-ф. Ни акт, ни счет, ни накладная, ни договор им для оплаты не нужны. Ужос.

[nefi]

hiker, вам не пригодится, пригодится тем, кто не пойдет на поводу у клиента в отличие от вас.

Никто не спорит, что не обязаны, как и нет запрета.

Если я этого делать не должна, то зачем мне лишняя писанина из-за прихоти или незнания контрагентами Налогового законодательства?

Пургу нагоняете на себя и других пытаете вовлечь в этот процесс

Позвольте. И в чем же тут пурга? В том что я делать этого не обязана, и не буду делать?
Я в данном случае трактую букву закона в свою пользу. Если Налоговым Кодексом на меня как неплательщика НДС это обязанность не возложена, то я ее выписывать и не буду!
А то что вы выписываете ненужные бумажки, так это ваше право, если вам и вашим контрагентам так легче живется...

Когда я устроилась на свою работу, наш ГБ требовал сч-ф даже от физлиц. Ибо тоже думала, что сч-ф- это самый главный документ для включения суммы в расходы.

Действительно бред

[Вям]

для спецрежимников суждения простительны, но вообще-то поинтересуйтесь, что такое счет-фактура. Просто налоговая со своим НДС всем глаза застила, а это вполне бухгалтерский документ, и никто его в этом качестве не отменял. Да, сейчас реалии БУ изменились, если человек требует то что положено по правилам (в частности, сч-ф) - имеет право, хоть эти правила и перестали многие соблюдать, как, например, одно время перестали пешеходов на зебре пропускать.

[nefi]

дДа, сейчас реалии БУ изменились, если человек требует то что положено по правилам (в частности, сч-ф) - имеет право, хоть эти правила и перестали многие соблюдать

Скажите по каким правилам ИП на УСНО требует от другого ИП тоже на УСНО с-ф?

[бух2007]

это вполне бухгалтерский документ

Был. В советские времена.

[Feminka]

Скажите по каким правилам ИП на УСНО требует от другого ИП тоже на УСНО с-ф?

это уже клиника.

[nefi]

это уже клиника.

Так клиника-то не у меня, а у многоуважаемого Вям, который говорит о каких-то мифических правилах. Вот я его и прошу представить мне данные, что это за правила такие....

[Larky]

налоговая со своим НДС всем глаза застила

Вот именно... И до такой степени, что и спецрежимники без нее жить не могут... Хотя счет-фактура в ее нынешнем статусе несет только функцию документа налогового учета и первичным документом бухгалтерского учета не является...