×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185

    ККТ и агентский договор

    У нас Центр технического обслуживания кассовых аппаратов, другое ЦТО осталось без лицензии, планируем заключить с ними агентский договор: они будут делать по свой базе клиентов все,кроме непосредственного обслуживания касс+заключать новые договоры от нашего имени и за наш счет. И встал вопрос о том, как правильно оформить поступление наличных от клиентов за оказанные услуги. Так как они действуют от нашего имени и за наш счет, то получается мы должны поставить кассу. Но как тогда быть с оформлением кассовых документов? Чью подпись ставить, кто будет вести кассовую книгу(отчет кассира)?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    Так как они действуют от нашего имени и за наш счет, то получается мы должны поставить кассу.
    Так а кто деньги принимать будет? Если они, то и касса их.

  3. #3
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185
    Деньги принимать будут они, но в письмах ФНС сказано( в частности №22-3-11/1115 от 20.06.2009), что если агент действует от имени и за счет принципала, то именно принципал обязан применять ККТ, а не агент. Меня это тоже несколько смущает

  4. #4
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    Как раз про это письмо расчудесное:
    Из
    Статья: Отдельные вопросы применения контрольно-кассовой техники
    ("Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2008, N 2)
    "....Данная позиция представляется спорной. Начнем с того, что применение одной организацией контрольно-кассовой техники, зарегистрированной другой организацией, неправомерно (см., например, Письмо Минфина России от 25.05.2006 N 03-01-15/4-114). Согласно ст. 5 Федерального закона о ККТ организации, применяющие ККТ, обязаны регистрировать ее в налоговых органах. Следовательно, агент не вправе осуществлять торговлю, используя ККТ, зарегистрированную принципалом. То есть в данной ситуации агент может осуществлять торговлю, применяя только ККТ, зарегистрированную на него в налоговых органах.
    Кроме того, в соответствии с п. 1 ст. 2 Федерального закона о ККТ контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр ККТ, применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Из содержания агентского договора следует, что стороной, непосредственно участвующей в осуществлении наличных расчетов с третьими лицами, является агент.
    В данном случае мнение финансистов не поддержал Президиум ВАС. В Постановлении от 05.12.2006 N 9803/06 он рассмотрел ситуацию, когда между организацией-агентом и доверителем заключен агентский договор, по которому агент действовал от имени и за счет доверителя. При осуществлении наличных денежных расчетов с покупателем агент принял наличные денежные средства в кассу, выдав от своего имени приходный кассовый ордер. Суд указал, что он обязан был применить ККТ. То обстоятельство, что агент производил наличные денежные расчеты на основании агентского договора, не освобождает его от публичной обязанности применять ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов с физическим лицом. Ссылка на Письмо ФНС России от 20.06.2005 N 22-3-11/1115 является неправомерной, поскольку оно не является нормативным правовым актом и разъяснения, содержащиеся в нем, даны по конкретному запросу, не имеющему отношения к обстоятельствам настоящего дела.
    Этой позицией высшей судебной инстанции впоследствии руководствовались суды, например:
    - ФАС МО в Постановлении от 16.08.2007 N КА-А40/7661-07. Суд сделал вывод, что независимо от того, от чьего имени (своего или принципала) действует агент, в непосредственные (фактические) отношения с третьим лицом вступает агент, в связи с этим он (а не принципал) должен выполнить публичную обязанность по применению ККТ;
    - ФАС ДВО в Постановлении от 08.11.2007 N Ф03-А59/07-2/3801. Общество осуществляет наличные денежные расчеты с физическими лицами, а именно принимает платежи от физических лиц, следовательно, обязано в силу Закона о применении ККТ применить контрольно-кассовую технику.
    То обстоятельство, что общество осуществляло наличные денежные расчеты на основании агентского договора, само по себе не освобождает его от публичной обязанности применять контрольно-кассовую технику при осуществлении наличных денежных расчетов с физическими лицами, поскольку иное противоречит содержанию и смыслу указанного Закона.
    Данная позиция Президиума ВАС приведена в Письме УФНС по г. Москве от 31.01.2007 N 09-10/008098...."

  5. #5
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185
    То есть получается, что согласно сложившейся судебной практике, ККТ должны применять они, и ПКО выписывать тоже они?! И как объяснить это клиентам?

  6. #6
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    да.

  7. #7
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    И как объяснить это клиентам?
    Агентским договором, доверенность у них еще должна от вас быть на совершения всяких действий.

  8. #8
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185
    Доверенность-это конечно, агентский договор будет, но не будем же мы КАЖДОМУ давать наш агентский договор, там же кто и сколько кому платит Может быть, когда они будут платить им через кассу, заключать что-то вроде агентского договора между клиентом и исполнителем?

  9. #9
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    но не будем же мы КАЖДОМУ давать наш агентский договор, там же кто и сколько кому платит
    А его никому и не надо давать. Дают обычно копию доверенности, а там просто упоминается, что доверенное лицо действует на основновнии агентского договора.

  10. #10
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185
    я имею в виду, что агент,получив в свою кассу деньги, предназначенные для принципала, должен выписать ПКО от своего имени. И мне кажется доверенности в этом случае будет мало.

  11. #11
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    Татьяна043, агент с заказчиком будет подписывать договор на услуги (от имени принципала), в договоре и пропишите, что деньги надо платить агенту.

  12. #12
    Татьяна043 Татьяна043 вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна043
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    г.Киров
    Сообщений
    185
    То есть,если я правильно поняла, при заключении договора на техн.обслуживание кассовых аппаратов от нашего имени, в договорах прописывается пункт: "оплата осуществляется на расчетный счет ЦТО, либо путем внесения наличных денежных средств в кассу ЦТО или в кассу ООО "А" ?!

  13. #13
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    да, могут быть такие формулировки.

  14. #14
    Kantry Kantry вне форума
    Директор
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    670
    На кассовом чеке агент указывает реквизиты агентского договора (номер, дата, наименование принципала, его адрес и номер телефона). В виде штампа.

    Как вариант.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    - ФАС МО в Постановлении от 16.08.2007 N КА-А40/7661-07. Суд сделал вывод, что независимо от того, от чьего имени (своего или принципала) действует агент, в непосредственные (фактические) отношения с третьим лицом вступает агент, в связи с этим он (а не принципал) должен выполнить публичную обязанность по применению ККТ
    А как в этой ситуации принципалу правильно принять полученную агентом наличность? Так же через ККТ, или через р/с?

  16. #16
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,706
    А как в этой ситуации принципалу правильно принять полученную агентом наличность? Так же через ККТ, или через р/с?
    От агента принять? И так и так можно. Но наличными до 100 тыс. руб. по одному договору

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    От агента принять?
    Да, именно так. Спасибо!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)