монтаж водяного узла и пожарных шкафов, КОСГУ

[Аноним]

подскажите пожалуйста новичку бухгалтеру - заключен договор на монтаж водяного узла и установку пожарных шкафов.Оборудование и материалы - подрядчика.Есть коэффициент рынка.По какому КОСГУ это можно оплатить 226 или 310.Я считаю что по 226 с постановкой потом системы на баланс.

[Rat1972]

Аноним,

Я считаю что по 226 с постановкой потом системы на баланс.

Я бы тоже так сделала. А вообще - черт ногу сломит в этой классификации

[Неизвестный]

Я бы тоже так сделала. А вообще - черт ногу сломит в этой классификации

Начал сейчас копаться в консультанте и просто офигел:

"Бюджетный учет", 2009, N 3

ВОПРОСЫ ПРИМЕНЕНИЯ БЮДЖЕТНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2009 ГОДУ
Вопрос: Учреждение заключило договор на приобретение, монтаж и установку системы пожарно-охранной и тревожной сигнализации. Кассовые расходы отнесены на подстатью 226 "Прочие работы, услуги", а затем система пожарно-охранной и тревожной сигнализации отнесена на фактические расходы на подстатью 226 "Прочие работы, услуги". Таким образом, является ли установленная система пожарно-охранной и тревожной сигнализации объектом нефинансовых активов учреждения?
Учреждение планирует заключить договор на техническое обслуживание системы пожарно-охранной и тревожной сигнализации.
На какую статью классификации операций сектора государственного управления следует относить данные расходы?

Ответ: В случае если смонтированная учреждением по соответствующему договору охранно-пожарная и тревожная сигнализация (далее - сигнализация) не содержит элементов, которые в соответствии с критериями, установленными Инструкцией по бюджетному учету, утвержденной Приказом Минфина России от 30 декабря 2008 г. N 148н (далее - Инструкция N 148н), подлежат отдельному инвентарному учету в составе основных средств, затраты учреждения на монтаж Сигнализации следует отнести на фактические расходы, в связи с чем новые объекты нефинансовых активов у учреждения не появляются.
Вместе с тем информация о наличии в здании смонтированной Сигнализации должна быть зафиксирована в регистрах бюджетного учета. Отразить эту информацию следует в разделе "Краткая индивидуальная характеристика объекта" инвентарной карточки учета основных средств (форма 0504031), в данном случае инвентарной карточки на здание.
Учитывая, что Сигнализация находится в оперативном управлении учреждения и используется в целях обеспечения его деятельности, расходы на оплату договора по ее техническому обслуживанию согласно требованиям Указаний N 145н следует относить на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" классификации операций сектора государственного управления независимо от того, есть или нет в бюджетном учете учреждения отдельные элементы Сигнализации, стоящие на балансе.

Д.В.Новиков
Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации 3-го класса
Подписано в печать
24.02.2009

Новиков мерзавец совсем решил всю логику уничтожить, то есть у здания появились новые характеристики которые даже подлежат отражению в инвентарной карточке а он предлагает вместо увеличения стоимости здания списать все на расходы...

[Неизвестный]

Еще одна "красота":

"Советник бухгалтера бюджетной сферы", 2008, N 9

Вопрос: По какому коду Классификации операций сектора государственного управления следует отражать расходы по проведению технического обслуживания охранно-пожарной сигнализации, находящейся на балансе учреждения?

Ответ: Расходы, связанные с оплатой договоров на оказание услуг по техническому обслуживанию имущества (элементов охранной и пожарной сигнализации), находящегося в оперативном управлении, аренде или безвозмездном пользовании, следует отражать по подстатье 225 "Работы, услуги по содержанию имущества".
Расходы на выплаты по договору, предметом которого являются услуги по монтажу охранно-пожарной сигнализации, подлежат отражению по подстатье 226 "Прочие работы, услуги". При этом затраты, связанные с монтажом ОПС (стоимость услуг по монтажу, а также стоимость приобретенных и вмонтированных исполнителем в стены и потолки здания расходных материалов (короба, провода, розетки и т.д.)), следует относить на счет 1 40101 226 "Расходы на прочие услуги". Об этом сказано в Письме Минфина России от 28.07.2008 N 02-14-10/2183.

Н.Ю.Дикова
Референт государственной
гражданской службы
1-го класса
Подписано в печать
01.09.2008

[Неизвестный]

Вопрос: О порядке отражения расходов по монтажу и техническому обслуживанию охранно-пожарной сигнализации по кодам классификации операций сектора государственного управления, а также о порядке отражения на счетах бюджетного учета расходов, связанных с монтажом указанной сигнализации и ее отдельных элементов.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 июля 2008 г. N 02-14-10/2183

Департамент бюджетной политики и методологии Министерства финансов Российской Федерации, рассмотрев запрос о порядке применения классификации операций сектора государственного управления (Приложение 6 к Указаниям о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденным Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 24.08.2007 N 74н), сообщает.
1. Учитывая, что охранно-пожарная сигнализация (далее - ОПС) используется в целях обеспечения деятельности учреждения, расходы на ее техническое обслуживание следует относить на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества".
2. Расходы на выплаты по договору, предметом которого являются услуги по монтажу охранно-пожарной сигнализации, подлежат отражению по подстатье 226 "Прочие работы, услуги". При этом затраты, связанные с монтажом ОПС (стоимость услуг по монтажу, а также стоимость приобретенных и вмонтированных исполнителем в стены и потолки здания расходных материалов (короба, провода, розетки и т.д.)), следует относить на счет 140101226 "Расходы на прочие услуги". Отдельные элементы ОПС, относящиеся в соответствии с критериями, установленными Инструкцией по бюджетному учету, утвержденной Приказом Минфина России от 10.02.2006 N 25н, к основным средствам, должны быть учтены на соответствующих счетах бюджетного учета в составе основных средств при принятии ОПС в эксплуатацию.

Заместитель директора
Департамента
С.В.РОМАНОВ
28.07.2008

Это что в головах революция?
Отдельные элементы на основные а монтаж на расходы?...
Это точно настоящее письмо?
Или Романову кто-то взятку дал?

Особенно интересна цитата

Учитывая, что охранно-пожарная сигнализация (далее - ОПС) используется в целях обеспечения деятельности учреждения, расходы на ее техническое обслуживание следует относить на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества".

т.е. не важно теперь стоит объект как ОС на балансе или не стоит? Важно используется ли он в деятельности учреждения?
Долбишься тут пытаешься соблюдать все что пишут а тут раз одним росчерком пера и все наоборот...
Если бы пил, пошел бы и напился

[Аноним223]

Это что в головах революция?
Отдельные элементы на основные а монтаж на расходы?...
Это точно настоящее письмо?
Или Романову кто-то взятку дал?

Особенно интересна цитата

т.е. не важно теперь стоит объект как ОС на балансе или не стоит? Важно используется ли он в деятельности учреждения?
Долбишься тут пытаешься соблюдать все что пишут а тут раз одним росчерком пера и все наоборот...
Если бы пил, пошел бы и напился

ну так единственный плюс в этом деле - все сомнения, толкуются в пользу подозреваемого, т.е. бюджетного учреждения. И как бы вы не сделали, есть шанс доказать в суде, что вы сделали правильно. Одно плохо - суд, это отдельная головная боль. и поскольку прецедентного права у нас не существует, все зависит от настроения, грамотности или головной боли конкретного судьи.
Кстати, мы, как я уже говорила, приходуем именно "часть, относящуюся к ОС". Бум пытаться при случае доказывать проверяющим свою правоту.

[Rat1972]

Неизвестный,

В случае если смонтированная учреждением по соответствующему договору охранно-пожарная и тревожная сигнализация (далее - сигнализация) не содержит элементов, которые в соответствии с критериями, установленными Инструкцией по бюджетному учету, утвержденной Приказом Минфина России от 30 декабря 2008 г. N 148н (далее - Инструкция N 148н), подлежат отдельному инвентарному учету в составе основных средств, затраты учреждения на монтаж Сигнализации следует отнести на фактические расходы,

Вот уроды Интересно, из какого говна должна быть сделана сигнализация, чтобы в ней отсутствовали элементы, которые можно отнести к ОС? Из прислоненной к двери швабры, которая падает, когда кто-то открывает дверь? Да ведь и швабру можно к ОС отнести.

А вот вам противовположное мнение:

Как отразить расходы по оплате услуг сторонней организации по монтажу и установке пожарной сигнализации, если оборудование и расходные материалы приобретаются ею самостоятельно?

Согласно Общероссийскому классификатору основных фондов ОК 013-94 (ОКОФ), утвержденному Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359, приборы и аппаратура систем автоматического пожаротушения и пожарной сигнализации относятся к основным средствам, поименованным под кодом 14 3319000.
Таким образом, учет операций по монтажу и установке пожарной сигнализации, должно производиться согласно порядку учета основных средств, установленному Инструкцией N 25н.
В соответствии с п. 12 данной инструкции основные средства принимаются к учету по первоначальной стоимости, которая складывается из фактических вложений учреждения в приобретение, сооружение и изготовление объекта основных средств.
Бухгалтерский учет таких вложений отражается по дебету счета 106 01 310 "Увеличение капитальных вложений в основные средства".
Следовательно, независимо от того, кем приобретены комплектующие пожарной сигнализации, все затраты должны быть отражены на счете 106 01 310.
Исходя из вопроса, оказание услуг осуществляется специализированной организацией в рамках одного договора, включающего весь спектр услуг по введению в действие системы, а так же приобретение аппаратуры, то есть исполнитель берет на себя расходы, связанные с установкой пожарной сигнализации. В этом случае расходы по оплате договора и проведению работ в рамках текущей деятельности, согласно Приказу Минфина РФ от 08.12.2006 N 168н "Об утверждении указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации", должны быть отнесены на подстатью 226 ЭКР. В первичных документах (счете-фактуре, акте) должно быть указано, что оказаны услуги по установке и монтажу пожарной сигнализации.
Организация заключила договор со сторонней организацией на установку пожарной сигнализации. Сметная стоимость работ с учетом стоимости аппаратуры составила по договору 80 000 руб. Оплата производится за счет бюджетных средств. По окончании работ подписан акт выполненных работ по установке пожарной сигнализации.
В бюджетном учете данные операциибудут отражены следующим образом:



│Отражены в учете выполненные работы по установке пожарной сигнализации 1 106 01 310│1 302 09 730│ 80 000 │

│Принята к учету введенная в эксплуатацию пожарная сигнализация 1 101 04 310│1 106 01 410│ 80 000 │

│Произведена оплата
выполненных работ │1 302 09 830│1 304 05 226│ 80 000 │


И. Зернова,
зам. главного редактора журнала "Бюджетные учреждения образования:
бухгалтерский учет и налогообложение"

1 января 2008 г.

"Бюджетные организации: бухгалтерский учет и налогообложение", N 1, январь 2008 г.

[Неизвестный]

ну так единственный плюс в этом деле - все сомнения, толкуются в пользу подозреваемого

Если бы...
Проблема в том что казначейство подобные разъяснения будет использовать в своей работе, а КРУ так как в акте на то что не является НПА не сошлешься использовать весь этот бред не будет. А учреждение в результате между двух огней...

Вот это противоположное мнение из такого источника как аргумент не примут даже в казначействе

И. Зернова,
зам. главного редактора журнала "Бюджетные учреждения образования:
бухгалтерский учет и налогообложение"

собственно она наверное и уважаемый и умный человек но с точки зрения административной она для нас вообще никто.

[Rat1972]

Неизвестный,

Проблема в том что казначейство подобные разъяснения будет использовать в своей работе

Еще, честно говоря, ни разу не столкнулась с тем, чтобы в отношении использования ЭКР казначество пользовалось чем-либо, кроме писем Минфина.

[Неизвестный]

Ну так это вроде как и есть письмо минфина.
И еще раз вопрос может ли быть подделкой письмо 02-14-10/2183
Хотя на него ссылаются в консультанте его нет.

[Rat1972]

Да, действительно
Насчет подделки - нужно наверно на сайте Минфина посмотреть, есть ли оно там.

[Rat1972]

Что-то на сайте минфина не нашла этого письма. Может, плохо искала, конечно...

[Неизвестный]

Письмо выглядит как индивидуальный ответ на запрос, сомневаюсь что письма такого характера выкладывают на сайте.

Тем более удивительно что на него идут ссылки в других источниках

[Rat1972]

Ну, а, собственно, письмо Минфина - это же не НПА...

[Неизвестный]

Казначеям это жаль не всегда объяснишь...

[Аноним]

ребят а сколько стоит водяной узел?

[Gennady1970]

ребят а сколько стоит водяной узел?

А что в него входит? Это может быть бойлерная, насосная и т.д. Конкретизируйте.