Продажа товара сотрудникам за 1 руб. на ЕНВД и УСН.

[Аноним]

Выделил отсюда:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?p=52255743
в отдельную тему следующий вопрос:

Какие могут быть последствия при продаже товаров собственным сотрудникам по цене 1 руб. или 1 коп. при ЕНВД или при УСН или при УСН+ЕНВД?

Участник форума, Cooler, напомнил про ст. 40 НК РФ.

"... налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги."

А что сможет доначислить налоговый орган, если применяется ЕНВД?
Если ничего, то какими документами нужно оформить перемещение товара из магазина (обособ. подразд.) на УСН в магазин (обособ. подразд.) на ЕНВД, если компания на двух спец. режимах и ведет по закону раздельный учет?
Опять же какие могут быть последствия?

Заранее спасибо за ответы.

[Над.К]

Фирме на ЕНВД ничего недоначислят. Доначислят работникам, которые купили за 1 рубль то, что стоит 20 рублей. Это называется материальная выгода, ст.212 НК

[Аноним]

Над.К, а если это будут неизвестные розничные покупатели, в терминах ст. 212 не являющиеся взаимозависимыми с организацией? Тогда и оснований получается нет?
1) Кому в таком случае будет доначисление?

2) И как налоговики смогут увидеть реализацию по заниженной цене, если есть остатки товара на начало месяца и на конец месяца и 30 z-отчетов? Чеков на 1 руб. естесственно в фискальной памяти ККТ не будет. Доля "рублевых" продаж допустим 10%, тогда и отклонение цены при делении месячной выручки на разницу остатков будет 10% от рыночной.

Кстати, прочитав форум, я понял, что на ЕНВД можно вообще бух. учет не вести.
3) Должна ли организация по требованию налоговых органов проводить инвентаризацию и предоставлять информацию о текущих остатках товара и на определенную дату? Или только накладные поставщика? Налоговики сами будут пересчитывать вручную склад?
4) Перефразируя, может ли организация по закону не знать, что у нее происходит с одним из магазинов на ЕНВД (при том, что есть еще УСН_15%) в плане учета ТМЦ и рассматривать данный магазин как черный ящик - по накладной товар отдали, по отчету кассира деньги получили? Сколько и чего там осталось определять "на глазок".

Честно говоря, мы даже и не думали, что по такому простому вопросу, может возникнуть столько налогооблагаемой базы )

Сорри за наивные вопросы ))

[Cooler]

мы даже и не думали, что по такому простому вопросу, может возникнуть столько налогооблагаемой базы

Это оттого, что Вы, как и многие, путают имущество (в том числе деньги) "своего" юрлица и личное имущество.

По закону же они обособлены. А если вспомнить, что коммерческое юрлицо специально создается для извлечения прибыли, то многое становится понятным.

[Аноним]

Cooler, у нас компания не кошелек ген. дира это точно ))
И про прибыль было сразу понятно, иначе бы НКО делали.

А вот было, как выяснилось, неверное мнение, что компания сама может решать по какой цене и кому продавать ей товар, с наценкой, по себестоимости или "почти даром". Тем более ниже цены, указанной в ценнике.
Ведь цель общества _извлечение прибыли_, а не _извлечение_МАКСИМАЛЬНОЙ_прибыли, поэтому и непонятен был смысл пп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ. Ясно, что пополнение бюджета, но все-таки
А что можете посоветовать по существу указанный вопросов?

[EugeneD]

Имхо, да нет способов у налоговой "увидеть" эти "подарки". Если только кто-то из сотрудников настучит по какой-либо причине...

[Аноним]

[QUOTE=Аноним;52256388]Кстати, прочитав форум, я понял, что на ЕНВД можно вообще бух. учет не вести.
Ну вот дочитались. ЕНВД от бухучета не освобождены.

[Аноним]

По поводу бух. учета смотрел здесь:
http://wiki.klerk.ru/index.php/ЕНВД
"Предприниматели же, занимающиеся только деятельностью, облагаемой ЕНВД, кроме учета физпоказателей вообще могут никакого учета не вести, разве что «для себя» в любом удобном виде."

и здесь:
http://wiki.klerk.ru/index.php/УСН

Наверное, что-то не так понял.
Бывает...

[Над.К]

Аноним, если Вы ИП, то так и надо сразу писать. ИП при любой системе налогообложения бухучет не ведут. Но Вы же пишете про организацию

[Аноним]

Над.К, у нас - организация.
Вот еще абзац по ссылке, чуть выше предыдущего:
"В остальном ЕНВД ни освобождает от какого-либо вида учета, ни обязывает его вести. То есть, организации, не переходившие на УСН, по-прежнему обязаны вести бухгалтерский учет. На тех же, кто перешел на упрощенку, ЕНВД не налагает обязанности его вести (кроме ОС и НМА), что бы не писал по этому поводу Минфин."

Поэтому и возникла путаница в голове.

[Над.К]

А в чем тут путаница? Организация, которая не переходила на УСН, находится на ОСНО. Пусть даже какие-либо виды деятельности её попадают под ЕНВД.
Отсюда и обязанность сдавать баланс

[Аноним]

Путаница из-за последнего предложения.
"для тех, кто перешел на упрощенку, ЕНВД не налагает обязанности его вести", я понял так, что на упрощенке бух. учет не ведут, кроме ОС и НМА и подключение ЕНВД не обязывает его вести. А раз не обязывает его вести, то и сдавать баланс и отчеты не нужно при ЕНВД+УСН, т.к. неоткуда брать данные ))

Чтобы расставить все точки над и:
Если организация находится на УСН (15%) и ЕНВД одновременно, нужно ли вести бух. учет и сдавать поквартально и за год бухгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках?

[Над.К]

По закону нет, по мнению налоговой и Минфина да

[Feminka]

Если организация находится на УСН (15%) и ЕНВД одновременно, нужно ли вести бух. учет и сдавать поквартально и за год бухгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках?

нет

[slimtimys]

Наша организация на УСН+ЕНВД и налоговая от нас обязательно требует сдавать Бух.отчетность, так что мы сдаем

[Feminka]

а если потребуют все деньги вытянуть из дома и принести?

[Аноним]

Очень странно, сегодня говорил с инспектором из камеральных проверок, баланса и отчета она не потребовала...

[Над.К]

Аноним, встречаются и вменяемые инспекторы