×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. Г.Бурков
    Гость

    мои любимые законодательные инициатиывы

    На этот раз, меня порадовали судебные-приставы, вот что предлагают ввести, по материалам статьи в Россйской газете за сегодня -07 июля 2009 года:

    На совести пристава
    Приставы намерены забирать имущество у родственников должника без суда
    Наталья Козлова
    "Российская газета" - Федеральный выпуск №4946 (122) от 7 июля 2009 г.
    Версия для печати / сохранить материал


    Служба судебных приставов выступила со спорным предложением - отбирать у должников автомобили, дома, квартиры, технику и прочие ценности, оформленные на других граждан.

    Причем распространится эта процедура как на физические, так и на юридические лица. Для того чтобы начать процедуру ареста движимого или недвижимого имущества, приставам нужно будет удостовериться, что в документах присутствуют признаки мнимой или притворной сделки. Однако решать, была ли сделка настоящая или мнимая, будет не суд, а лично пристав. Так, если пристав посчитает, что у бывшей жены и детей должника есть его имущество, то он его отнимет.

    Судя по всему, в ведомстве уверены, что юридическая грамотность приставов выше, чем у действующих отечественных судей. Потому как судебная практика по делам о так называемой притворной сделке показывает, что мнимыми признается сегодня меньше 50 процентов всех оспариваемых сделок. У приставов, может так сложиться, мнимыми окажутся все сто процентов.

    Реакция на то, что Федеральная служба судебных приставов разработала механизм ареста имущества должников, которое номинально оформлено на других лиц, оказалась весьма резкой и болезненной. Не секрет, что такая проблема есть, попытки уйти от возврата долга, переписав имущество на других, - сплошь и рядом. Откровенно нищие старики владеют дорогими машинами и яхтами, виллами и фирмами. Но разве это дает право автоматически записывать всех подряд в обманщики?

    Главная задача пристава - как можно быстрее возвратить долг, выполнив решение суда. Это никем не оспаривается. Другое дело, кто и как это будет делать и не нарушит ли придуманная процедура права невиновных. И здесь есть большие вопросы и сомнения.

    В службе своя правда. Там говорят, что они постоянно сталкиваются со случаями, когда должники переоформляют свои ценности на бывшую жену, родственников или просто знакомых. Есть и другой вариант - сами должники живут в хороших домах и ездят на дорогих автомобилях, которые формально принадлежат другим людям. Все это, по мнению приставов, и есть притворные сделки, которые совершаются должником с единственной целью - показать судебному приставу, что он беден как церковная крыса и взять с него нечего.

    Теперь же все поменяется, уверены в ведомстве. По мнению приставов, предметом интереса станет все имущество, находящееся в фактическом владении должника вне зависимости от того, кто является его формальным собственником. Грамотные юристы сомневаются в правильности придуманной процедуры. Но уже есть и те, кого такие новации просто радуют. Например, коллекторские агентства. В одном из крупнейших из них на условиях анонимности корреспонденту "РГ" заявили, что именно этого им сегодня так не хватает. Ведь в таком случае коллекторы смогут забирать имущество у тех, у кого оно просто есть, а должник человек или не должник - не важно.

    Приставы уверяют, что механизм ареста имущества должников, номинально оформленного на жен, детей, тещ и так далее, разработан в рамках законодательства. В частности, использованы все полномочия, предоставляемые Законом "Об исполнительном производстве". Если такой механизм заработает, отвечают оппоненты, то презумпция невиновности просто отменится. Логика действий приставов выглядит чисто революционной: все отнимем, а если кому не нравится, то идите и жалуйтесь. Строго по букве закона действия судебных приставов-исполнителей по наложению ареста на имущество можно обжаловать в любом случае. При аресте имущества не должника, а его близких или знакомых невиновные тоже должны будут бежать в суд. Там месяцами судиться и потом получить то, что останется после работы приставов по возвращению взыскателю долга. Это значит, что пока невиновный (а вину знакомого или родственника должника суд не устанавливал) бегает по судам, пристав продаст его квартиру, машину, дачу и закроет исполнительное производство. И как дальше будет жить без вины виноватый?

    Общеизвестно, что работа у приставов тяжелая, заработки небольшие, а текучесть кадров солидная. Уровень их грамотности, в первую очередь юридической, оставляет желать лучшего. И где после этого гарантия, что отберут действительно имущество должника, а не того, кто из окружения задолжавшего просто устраивает пристава с материальной точки зрения?

    Если верить Гражданскому кодексу РФ, принудительное изъятие имущества у собственника допускается только в строго определенных законом случаях. В этом законе нет "усмотрения судебного пристава-исполнителя". Но там есть понятие мнимых и притворных сделок. Если сделку суд признает мнимой, то права собственности переходят к первому владельцу. Если таковым окажется должник, то после признания сделки недействительной приставы могут забрать машину или телевизор. Если первоначально имущество оформлялось в собственность кого-либо из родственников должника, оно вернется собственнику, родственнику или соседу. Даже в случае если злостный неплательщик лично оплачивал новый холодильник для мамы. И изъять его в счет погашения долгов нельзя.

    Новации приставов могут перечеркнуть или переписать очень много законов, в том числе Конституцию. Сколько в последнее время приставы смогли вернуть долгов, постоянно озвучивается службой. Сколько при этом пострадало ни в чем не повинных людей - неизвестно, потому как нет даже механизма такого подсчета. Вот выдержка из письма в "Российскую газету": "Я получила предписание пристава заплатить долг за пользование колонкой. Сумма для меня, пенсионерки, большая. Ни про какие суды по долгу за воду ни я, ни соседи не знали. Но дело даже не в этом, а в том, что на нашей улице уже восемь лет как демонтировали колонку и на месте бывшей колонки теперь просто улица". Ирина Владимировна, город Чудово, Новгородская область.

    На мой взгляд все идет к изменению Конституции РФ, а Вы как думаете, как Вам такая законодательная инициатива?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=271127
    болезнь распространяется...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  3. Юрий Пилипенко КЮН:
    Гость
    - Можно понять руководителей ФССП, которые пытаются максимально эффективно решать поставленные перед ними задачи. Ведь никто не спорит, есть граждане, которые, оказавшись под угрозой имущественных санкций, пытаются спасать свое имущество, переписывая его на близких родственников или друзей. Бороться с этим явлением нужно. Но исключительно законными методами.

    Между тем новая инициатива вызывает сомнение в безупречности правовой позиции. Прежде всего противоречит правовым принципам сам путь, по которому намереваются идти приставы: сначала отобрать имущество, а потом разбираться, кто его подлинный собственник. В самой службе осознают ущербность такого подхода. Ее представители, комментируя новацию, неизменно делают оговорку: мол, возможность применения ареста в отношении имущества третьего лица должна рассматриваться только после установления судом фиктивности обладания этим имуществом.

    По сути, речь идет о признании судом мнимости перехода имущества к третьему лицу (мнимости сделки, по результатам которой это лицо стало "номинальным" владельцем имущества). Но для этого необязательно вносить изменения в законодательство.

    Гражданский кодекс относит к мнимым сделки, совершенные лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, и квалифицирует их как ничтожные. Правом же обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной (ничтожной) обладает любое заинтересованное лицо, включая ФССП. И если суд признает такую претензию обоснованной, мнимому владельцу придется возвратить имущество подлинному хозяину, к которому опять же на законных основаниях можно применить имущественные санкции. Именно этим путем и следует идти, добиваясь ареста имущества лукавых должников, но никак не от обратного, когда, как заявлено в информации пресс-службы ФССП, для ареста имущества достаточно будет того, что судебный пристав усмотрит в документах признаки мнимой сделки, и уж затем, после ареста имущества, начнется судебная процедура применения последствий недействительности ничтожной сделки.

    Спору нет - доказывать фиктивность передачи имущества другому лицу трудно. Нужно представить убедительные свидетельские показания, собрать прямые или косвенные улики. Одним словом, нужно заниматься кропотливой юридической работой. А это намного труднее, чем решить проблему старинным, но сомнительным способом: отобрать, а там разбираться.

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Г.Бурков, он же Юрий Пилипенко КЮН:, Вы уже определитесь, под каким именем оставляете сообщения. А то как-то некрасиво получается Типа сам с собой веду беседу

  5. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Так уже все давно работает

    Налоговая (глядя в свой компутер) выносит РЕШЕНИЕ о взыскании налогов, сборов, пеней, штрафов за счет имущества налогоплательщика (плательщика сборов) -
    организации, индивидуального предпринимателя или налогового агента - организации, индивидуального предпринимателя. Тут же выдает ПОСТАНОВЛЕНИЕ, о взыскании налогов, сборов, пеней, штрафов за счет имущества налогоплательщика (плательщика сборов) - организации, индивидуального предпринимателя или налогового агента - организации, индивидуального предпринимателя, которе в сооответствии со ст. 47 НК (4. Исполнительные действия должны быть совершены и требования, содержащиеся в постановлении, исполнены судебным приставом-исполнителем в двухмесячный срок со дня поступления к нему указанного постановления.) является исполнительным документом ( п. 8 ст. 12 ФЗ "ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ")

    Так что внесудебный налоговый беспредел начался ужо давно ж...
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  6. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    ab2093, дело в том что
    Статья 35
    3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
    Так что внесудебный налоговый беспредел начался ужо давно ж...
    кстати там речь идет о Физических лицах.А значит и ИП
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  7. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    кстати интересно...а ст 47 НК не входит в противоречия со ст 35 Конституции?Ведь ИП-это физическое лицо.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  8. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    ab2093, дело в том что
    Статья 35
    3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда
    По мнению ВС(? - где-то здесь упоминалось) - неоплаченный налог - собственность государства. Поэтому, государство взыскивает с неплательщика СВОЕ. Другое дело, что по этому закону получается несправедливость в том, что государство (налоговая) не обязано в налоговом случае доказывать задолженность кому бы то ни было, в том числе и неплательщику налога, а налогоплательщик обязан доказывать, что он не верблюд. Хотя у налогоплательщика есть маленькая соломинка: взыскивать так можно только после направления требования об уплате налога, которое считается полученным через 6-ть дней с момента отправки
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)