Отчисления в ПФ

[МалИП]

ИП на ЕНВД. много лет платим раз в квартал отчисления в ПФ за сотрудников примерно 25 числа последнего месяца квартала. И жили себе... но вдруг выясняется, что постоянно начисляется пеня за несвоевременную оплату (надо до 15 числа сл.месяца) ежемесячно. Значит пеня за примерно 10 дней + за 1 месяц и 10 дней. И так каждый квартал несколько лет. набежало 500р. немного. Но сам факт начисления пени! В ПФ сказали, что это бред - уже и решение конституционного суда даже было, а налоговая всё там же.
Кто прав? И почему?

[Ego]

Уплата сумм авансовых платежей производится ежемесячно в срок, установленный для получения в банке средств на оплату труда за истекший месяц, или в день перечисления денежных средств на оплату труда со счетов страхователя на счета работников, но не позднее 15-го числа месяца, следующего за месяцем, за который начисляется авансовый платеж по страховым взносам.
(с) п.2 ст.24 167-ФЗ от 15 декабря 2001 г.
имхо, все верно

[МалИП]

В счёт противоположного мнения нашёл на скорую руку вот это:
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО

от 11 августа 2004 г. N 79



ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ,

СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ

ПЕНСИОННОМ СТРАХОВАНИИ



Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел Обзор практики разрешения споров, связанных с применением законодательства об обязательном пенсионном страховании, и в соответствии со статьей 16 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации" информирует арбитражные суды о выработанных рекомендациях.
9. Пени за несвоевременную уплату авансовых платежей по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование могут начисляться только по итогам отчетного периода, а не по окончании месяца.

Орган ПФ РФ обратился в арбитражный суд с заявлением о взыскании с акционерного общества (страхователя) пеней за несвоевременную уплату авансовых платежей по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование.

Страхователь требование признал частично, полагая, что ПФ РФ произвел расчет пеней, исходя из месячного срока, в нарушение статьи 23 Закона о пенсионном страховании, так как пени начисляются по окончании отчетного периода, а не по окончании месяца по представлению расчета (декларации) и по прошествии 15 дней со дня подачи расчета.

Решением суда первой инстанции заявленное требование удовлетворено согласно расчету, представленному ответчиком.

В соответствии со статьей 23 Закона о пенсионном страховании под расчетным периодом понимается год. Расчетный период состоит из отчетных периодов. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года.

Страхователь ежемесячно уплачивает авансовые платежи, а по итогам отчетного периода - рассчитывает разницу между суммой страховых взносов, исчисленных исходя из базы для начисления страховых взносов, определяемой с начала расчетного периода, включая текущий отчетный период, и суммой авансовых платежей, уплаченных в течение отчетного периода.

Пунктом 2 статьи 24 Закона о пенсионном страховании определено, что данные об исчисленных и уплаченных суммах авансовых платежей страхователь отражает в расчете, представляемом не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным.

Разница между суммами авансовых платежей, уплаченными за отчетный (расчетный) период, и суммой страховых взносов, подлежащих уплате в соответствии с расчетом (декларацией), подлежит уплате не позднее 15 дней со дня, установленного для подачи расчета (декларации) за отчетный (расчетный) период, либо зачету в счет предстоящих платежей по страховым взносам или возврату страхователю.

Из приведенных выше норм следует, что окончательная сумма страховых взносов определяется по итогам отчетного периода, но не месяца. Это подтверждается и положениями абзаца третьего пункта 2 статьи 24 Закона о пенсионном страховании, согласно которым данные об исчисленных и уплаченных суммах авансовых платежей страхователь отражает в расчете, представляемом по итогам отчетного периода.

Таким образом, суд правомерно удовлетворил заявленное требование, исходя из сумм, начисленных по итогам отчетного периода, а не ежемесячных авансовых платежей.

[Над.К]

Ego, неверно. Почему неверно - см. информационное письмо. Да и в законе 167-ФЗ написано почему

[МалИП]

Ещё. это не я. я так не умею.
Действительно, такая позиция подтверждается судебной практикой. Большинство федеральных судов по этому вопросу выносят решения в пользу налогоплательщиков, ссылаясь на то, что в Федеральном законе № 167-ФЗ четко разделены понятия «страховые взносы» и «авансовые платежи по страховым взносам». Если срок уплаты авансовых платежей месяц, то страховые взносы должны быть уплачены не позднее 15 дней после подачи расчета за отчетный период. Согласно же статье 26 закона, пени начисляются за просрочку именно по уплате страховых взносов. Никакой ответственности за несвоевременную оплату авансовых платежей данный закон не предусматривает.

[МалИП]

Но вот в нашем ПФ сослались даже на Конституционный суд. Н оя не нашёл
Поясню - наш ПФ - против этих пеней, налоговая - за.

[Cooler]

налоговая - за

Знамо дело, причин тому две:
1. Кризис.
2. У них софт так настроен.

[МалИП]

Вот к тому же. эти пени (кстати, как правильно склонять?) проявились из справки №... от 4.07.09
Там же (ИП на ЕНВД)
"Единый социальный налог в ФБ (Н/А)"
" ЕСН зачисляемый в федеральный фонд ОМС (Н/А)"
"-"_ в территориальный -"- ОМС"
"Единый налог на совокупный доход"
"Транспортный налог с физических лиц" (транспорта у ИП не было никогда.)
Что за ...? И по всем ним переплата от 37 до 900руб
"Ни-и-ичегонепонимаю"(с)

[МалИП]

Знамо дело, причин тому две:
1. Кризис.
2. У них софт так настроен.

А кто начисляет пени? ПФ или НИ?

[Cooler]

А кто начисляет пени? ПФ или НИ?

См. #6.

Распечатайте и покажите злыдням Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 26 июля 2007 г. N 47 "О порядке исчисления сумм пеней за просрочку уплаты авансовых платежей по налогам и страховым взносам на обязательное пенсионное страхование"

А если не проникнутся - тогда Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 11 января 2009 г. N 03-02-07/1-4

[Ego]

ага, а вот это уже намного интереснее

[МалИП]

Cooler, спасибо, просто супер! Срочно пишу кляузу!

И всё таки #8 посмотрите. Эти непонятные для ЕНВД налоги - просто ошибка? или это что-то типовое?
Может это быть с тех времён когда ЕНВД и не было? А этот ИП уже был. Хотя в плане его деятельности -магазин - ничего не изменилось.

[МалИП]

поскольку пришось разбираться самому. выяснил: Эти странные для ЕНВД-шника налоги и переплата по ним идут когда-то ранее 2003г, когда ЕНВД не было.! Т.к. прошло 3 года сказали в налоговой вернуть их нельзя. Ну и ладно, там немного! А вот маленькие пени 11руб - есть за ЕНСД за 2003г. а сам налог по нулям. Но ведь тоже прошло три года! что ж их всё считают?

[Над.К]

Пени уже не считают, они просто висят в лицевом счету налогоплательщика. И будут там висеть, пока их не заплатят